99藝術(shù)網(wǎng)（記者仕賢）： 您覺得在藝術(shù)設(shè)計(jì)上，英國和中國的教育模式有哪些差異？英國在教育方面有哪些優(yōu)點(diǎn)是值得我們借鑒的？
姜節(jié)泓：其實(shí)我從99年開始就一直致力在做這個(gè)工作， 我覺得主要的一種區(qū)別其實(shí)還是在于一種學(xué)習(xí)方法上的區(qū)別，或者講我從06年開始回國，在兩個(gè)學(xué)校開設(shè)了一個(gè)“研究方法論的課程”。一個(gè)是在中央美院，一個(gè)是在中國美院，那個(gè)在杭州。在清華也開過一次，但是在清華是一次性的，是07年的12月份，就開過一次，但其它兩個(gè)學(xué)校都是長期的。
其實(shí)開設(shè)這個(gè)課程的姻緣還是出于對(duì)于藝術(shù)與設(shè)計(jì)，特別是教學(xué)和學(xué)習(xí)上的一種差異。我覺得說差異是比較驕傲的一種說法。如果謙卑一點(diǎn)就是“差距”了。 我覺得這種差距也很正常，因?yàn)樵谖鞣剿脑O(shè)計(jì)教育，它有100年的歷史，在中國只有20年。其實(shí)洋人不笨，洋人有這么長的時(shí)間做準(zhǔn)備，而且他們步步為營。就是說在每一個(gè)節(jié)點(diǎn)上都有一種有力的轉(zhuǎn)化和進(jìn)步。我覺得這一點(diǎn)他們有今天的這種祭奠，哪怕你看英國的教育，現(xiàn)在英國有各種各樣的金融危機(jī)，但是它比較堅(jiān)挺的還是教育事業(yè)，那是因?yàn)槭菟礼橊劚锐R大，教育這一塊，它對(duì)于投入也好，對(duì)于這種重視也好，我覺得都是需要我們國內(nèi)做教育的同事來尊敬的。他們這種精神是值得我們學(xué)習(xí)的。
當(dāng)然回到研究方法上的差距，在研究方法上，比如說我在中國上課的時(shí)候，中國的研究生都會(huì)問說：咱們研究生做一個(gè)什么樣的課題，我們研究生，比如學(xué)國畫要去研究吳昌碩；學(xué)書法的要去研究黃道周。舉這樣的例子，其實(shí)研究生更多地是研究而不是學(xué)習(xí)，不是說去看課本讀書，我去吸收一些知識(shí)。而是通過知識(shí)之后能夠得出一個(gè)什么樣的經(jīng)驗(yàn)，或者要求更高的話，比得出經(jīng)驗(yàn)要求更高的話，就是得出一個(gè)什么樣的結(jié)論，能夠說出一句什么樣的話，是屬于這個(gè)學(xué)生自己的話，能夠參與進(jìn)這樣的一種探討當(dāng)中。其實(shí)中國學(xué)生在這方面還是比較欠缺的。
杰芳·阿斯特缶克的《雞骨》
99藝術(shù)網(wǎng)： 我看到您作為一個(gè)“失之美”的首飾展，其中有個(gè)設(shè)計(jì)師是用一些日常生活中的材料比如雞骨和珍珠在一起，您覺得他們?cè)趧?chuàng)作上材質(zhì)的應(yīng)用都有哪些突破？跟傳統(tǒng)設(shè)計(jì)有所不同的地方？
姜節(jié)泓： 比如你剛才說到《雞骨》的作品，這個(gè)藝術(shù)家是剛剛拿到教授的銜，在英國評(píng)教授是相當(dāng)難的，她很年輕，才40多就拿到教授了。而且在這個(gè)領(lǐng)域里面的教授屈指可數(shù)。她是相當(dāng)不容易的一個(gè)女性藝術(shù)家。
那么在這個(gè)作品里面，用到雞骨或用到其它材料不是她所開創(chuàng)的。這是一個(gè)當(dāng)代首飾的基本認(rèn)知，就是說首飾已經(jīng)遠(yuǎn)遠(yuǎn)超離了我們?cè)緦?duì)首飾的認(rèn)知，就是首飾在傳統(tǒng)意義上是講是顯示財(cái)富，或者是顯示權(quán)利。那么在當(dāng)代的語境當(dāng)中，首飾不僅僅是一個(gè)招牌，同時(shí)它有一個(gè)演繹自己個(gè)性，或者演繹自己心情、講故事的一個(gè)媒介。
這種在媒介意義上的轉(zhuǎn)換，而促成了當(dāng)代藝術(shù)發(fā)展的各種可能。其中的一個(gè)很重要的可能，就是首飾設(shè)計(jì)的敘述性。
杰芳·阿斯特缶克的《語言的欲望》
99藝術(shù)網(wǎng)：藝術(shù)家以更加藝術(shù)的概念來創(chuàng)作首飾？
姜節(jié)泓：不是以更加藝術(shù)的概念來創(chuàng)作首飾。是跳出設(shè)計(jì)與藝術(shù)這個(gè)框架，我們把首飾作為跟書法，跟油畫、跟版畫、跟雕塑一樣的一個(gè)藝術(shù)語言，或者一個(gè)視覺媒介來說一個(gè)事。作為當(dāng)代首飾藝術(shù)家，他用到的語言可能就是金屬，或者是一種特殊的焊接工藝來說這么一回事。
99藝術(shù)網(wǎng)：您覺得這種設(shè)計(jì)作品出來，它到底是一個(gè)藝術(shù)作品還是一種設(shè)計(jì)呢？
姜節(jié)泓：我們沒有必要去定義它。舉一個(gè)例子，如果你去一個(gè)畫廊，你覺得這張畫畫很好看，這張畫在畫廊里面可能是一件藝術(shù)品，但是當(dāng)你把它掛到你家里的時(shí)候，它是室內(nèi)設(shè)計(jì)的一部分還是藝術(shù)品，你怎么回答，同樣的道理。
99藝術(shù)網(wǎng)：可能也是裝飾的一部分。您的身份，有教師、策展人、還做一些研究。作為您個(gè)人來講，您的工作重點(diǎn)更偏重于哪里？
姜節(jié)泓：我覺得我挺亂的，我沒有什么工作重點(diǎn)。我還是以策展為重，當(dāng)然策展的過程當(dāng)中，因?yàn)槲易鳛橐粋€(gè)策展人，我又是在學(xué)校工作的，所以我就會(huì)涉及到很多教學(xué)。那么在教學(xué)過程當(dāng)中，比如說帶博士生和碩士生的過程當(dāng)中，也可以同學(xué)生一起做一些課題，這是我愿意干的事。
99藝術(shù)網(wǎng)：那您作為策展人來說，您所做的展覽一般從什么角度出發(fā)，是跟您所研究的領(lǐng)域密切相關(guān)嗎？
姜節(jié)泓：不完全是。我以前做的展覽，有跟我的研究相關(guān)的，比如說首飾，我其實(shí)完全是從一個(gè)門外漢的角度來觀看這件事情的，我覺得我遠(yuǎn)遠(yuǎn)不是內(nèi)行，但正是因?yàn)槲矣幸恍┓椒ㄒ呀?jīng)掌握了，所謂的研究方法也好，所謂的一種新穎的方法，可以站在和行業(yè)內(nèi)不一樣的觀察角度來思考這樣的問題，這可能是我在英國念書，或者在之后做研究所接受的操練而得到的一些益處。
99藝術(shù)網(wǎng)：您所做的展覽，您個(gè)人比較滿意的有哪些？
姜節(jié)泓：我覺得我做的展覽，如果說滿意的話，我都挺喜歡的。因?yàn)檫@個(gè)就跟自己的孩子一樣，你不會(huì)因?yàn)橐粋€(gè)孩子長得比較丑，或者是別人覺得他比較丑我就不喜歡他了。而是說每個(gè)展覽，我都挺喜歡的一個(gè)原因，不管展覽大小，我不在乎這個(gè)展覽是在哪里做，是在中國美術(shù)館做，還是在一個(gè)弄堂里的小空間做。關(guān)鍵是這個(gè)展覽的本身是不是有效，是不是有意義，是不是一個(gè)展覽能夠推動(dòng)藝術(shù)家去跟進(jìn)地思考一些問題。我不太同意的展覽是有兩種方式的展覽：
第一，是命題作文。我們今天展覽的題目，舉一個(gè)例子，我們今天的展覽叫做“花鳥”，然后大家都去畫花鳥，這是命題作文。
第二，我也不希望做另一種展覽，就是說沒有主題的展覽。我覺得你這個(gè)作品不錯(cuò)，他那個(gè)作品不錯(cuò)，我把那些作品都湊起來，就變成了一個(gè)展覽，這是“全國美展”，也不是我做的。
其實(shí)我想做的是通過一個(gè)展覽，我覺得展覽對(duì)藝術(shù)家來講，不僅僅是展示他們的作品，同時(shí)是提供他們一個(gè)特定的對(duì)話的空間，或者一個(gè)可以互相交流的平臺(tái)。這個(gè)平臺(tái)上面，哪怕用舊作品或者產(chǎn)生新作品，都會(huì)以這些東西作為一個(gè)手段來互相提高，互相思考，這是比較健康的一個(gè)展覽模式。所以說我每個(gè)展覽花的心思都比較多，哪怕是一個(gè)很小的展覽。我做的展覽比較慢，我每個(gè)展覽都會(huì)寫很多文字，這些使很多國內(nèi)的一些同事奇怪，你這么小的展覽花那么多力氣干什么？可能是因?yàn)槲覀€(gè)性的問題，每個(gè)展覽我都愿意多花一些時(shí)間，能夠把它嚼透了。然后一個(gè)展覽把它定位一個(gè)特定的框架，邀請(qǐng)藝術(shù)家一起來探討、思考。
還有一個(gè)可能是因?yàn)槲易约阂彩菍?shí)踐出身，我原來畫畫的，也做裝置，做行為。在02年之前，我一直在做這樣的一個(gè)工作。可能對(duì)于視覺產(chǎn)品比較敏感，也是希望能夠通過策展這樣的一種途徑跟藝術(shù)家有更多的交流。我覺得一個(gè)好的機(jī)制是藝術(shù)家能夠影響我的策展方略，同時(shí)我也去介入他們的實(shí)踐過程。
99藝術(shù)網(wǎng)：一般基于您策展的方略是怎么來選擇藝術(shù)家的？
姜節(jié)泓：這個(gè)沒有辦法說，因?yàn)檫@個(gè)完全要看個(gè)案，要看具體是什么樣的展覽主題，什么樣的框架選擇什么樣的藝術(shù)家，這里面太微妙了。哪怕是一件很好的作品，可能作品本身是成立的，但是一旦納到這個(gè)展覽的框架里面，它就顯得無效了，這些例子很多，可能需要具體舉一些例子才可以。
99藝術(shù)網(wǎng)：我知道您做了一個(gè)“中英首飾藝術(shù)對(duì)話”的展覽。里面是把騰菲和杰克•康寧翰同時(shí)放在一起，您是怎么想到把這兩個(gè)人放在一起的，就是他們之間又在展覽的平臺(tái)上進(jìn)行了怎樣的對(duì)話？
姜節(jié)泓：我覺得他們兩個(gè)人放在一起也算是一個(gè)機(jī)緣。因?yàn)檫@兩個(gè)人都互訪過各自的學(xué)校。
一方面，在中國我認(rèn)為最好的首飾專業(yè)是在中央美院。騰菲是這個(gè)專業(yè)的發(fā)起人。一方面，那么杰克•康寧翰是在伯明翰藝術(shù)學(xué)院珠寶設(shè)計(jì)學(xué)院的院長。這個(gè)學(xué)院是歐洲最頂級(jí)的學(xué)院。我覺得這兩個(gè)人之間的對(duì)話，出于兩個(gè)原因：
第一，因?yàn)樵诮逃捏w制上面，他們兩個(gè)人有一個(gè)對(duì)話是有意義的。
第二，他們關(guān)心的主題也是蠻有意義的，或者是關(guān)心的方向也是蠻有意義的，就是首飾的一種敘述性。它作為一個(gè)藝術(shù)語言延伸的一種可能。在這種敘述的過程當(dāng)中，哪怕他們敘述的事是不一樣的事，哪怕他們關(guān)系的東西是不一樣的東西，但他們說的是同一種語言。這個(gè)語言的名稱叫做“首飾”。
99藝術(shù)網(wǎng)：那您接下來還有一些什么展覽計(jì)劃？
姜節(jié)泓：計(jì)劃是有一些，但是現(xiàn)在還不方便說，哈哈。
99藝術(shù)網(wǎng)：好的 ，謝謝您。
【編輯：大崔】
