《成都“冬天里的一把火”當(dāng)代藝術(shù)周》系列訪談——栗憲庭
受訪者：栗憲庭
采訪者：劉丹放
時 間：2009年1月12日
栗憲庭
劉丹放：首先請栗老師給我們談一談，您覺得這次成都一系列的活動，尤其是今天早上《明天》的首映式，包括下午藍(lán)頂二號坡地的展覽，您有一些什么樣的看法？
栗憲庭：就是藝術(shù)家有錢了，贊助拍紀(jì)錄片，反映災(zāi)區(qū)的事情，當(dāng)然這是一件好事情。另外就是有了大的穩(wěn)定的工作室，至少，這些名藝術(shù)家在這個地區(qū)可以形成一個核心，將來逐漸地往外擴(kuò)展。因?yàn)橹挥型鈹U(kuò)展才有生命力。擴(kuò)大的是指讓更年輕藝術(shù)家也圍攏過來，那么就要蓋一些便宜的工作室，讓更多不同年齡段藝術(shù)家居住。還要有相關(guān)的配套產(chǎn)業(yè)——畫廊、為藝術(shù)家服務(wù)的畫框、顏料店什么的。這塊地方才可以活起來，否則就只是個“精品社區(qū)”就沒有什么意思了。
劉丹放：現(xiàn)在在全球化金融危機(jī)的情況下，成都的藝術(shù)活動還能如此活躍，而且展覽那么多。您覺得在這個時候這些展覽有什么樣的意義嗎？
栗憲庭：金融危機(jī)和中國沒有什么大關(guān)系。因?yàn)榻鹑谖C(jī)只是西方次貸經(jīng)濟(jì)模式產(chǎn)生的危機(jī)。中國又沒有在那個體制里面，所以影響不是很大。即使說中國最有名的藝術(shù)家可能會受到影響，也就是那些大牌的藝術(shù)家會受到影響。其他的藝術(shù)家，本來和那個市場（指西方藝術(shù)市場或在西方市場影響下藝術(shù)經(jīng)紀(jì)狀況）就沒有多大關(guān)系，所以市場受到金融危機(jī)的影響，也沒有對他們造成什么影響。但它確實(shí)是沖擊波，有過沖擊，但這是一件好事情。讓年輕的藝術(shù)家想一想，藝術(shù)不是說剛畢業(yè)就可以喊價，幾萬，幾十萬，這種想法就不正常。
劉丹放：對于成都藝術(shù)家的生存狀態(tài)，您是怎么樣看待的？
栗憲庭：比較生活化，而且成都的藝術(shù)家有一些特點(diǎn)，就是老一代的藝術(shù)家不斷的傳幫帶，過去有一個詞叫“傳幫帶”，就是傳授經(jīng)驗(yàn)、幫助、帶領(lǐng)大家一起做藝術(shù)，氣氛很好。
劉丹放：成都地區(qū)新的藝術(shù)村、藝術(shù)館不斷出現(xiàn)，像藍(lán)頂二號坡地以及藍(lán)頂美術(shù)館的建成等，而在北京、上海都在逃亡的時候，成都反而在活躍、在成長。這是不是意味著成都的當(dāng)代藝術(shù)在日益的龐大？
栗憲庭：不會。因?yàn)樯虾：捅本┦莾蓚€概念。成都不能和上海、北京相比。北京是一個文化、政治中心，上海是經(jīng)濟(jì)中心，各地的藝術(shù)家往那里走。從北京上海逃出來，也是回到自己原來生活的地方。那么成都的藝術(shù)家本來就是成都人，他逃亡到哪兒啊。再說，逃——就是回家呀，這是很正常的，大家都在正常的環(huán)境里面生活，不一定非要跑到別的地方去。比如中國人不一定非要跑到巴黎、紐約。
劉丹放：最近這幾天，是成都的“當(dāng)代藝術(shù)周”活動期，我們看到有好幾場的藝術(shù)展覽都是和跨地區(qū)、跨文化的主題相關(guān)的。您覺得這種藝術(shù)展覽在這個時候有什么特殊的意義，它將會產(chǎn)生一些什么樣的影響？
栗憲庭：就是一種很正常的交流，沒有什么特別之處。
劉丹放：您作為老的批評家，應(yīng)該對年輕人有一些什么希望之類的吧？
栗憲庭：就是不要相信神話，藝術(shù)只能靠自己一點(diǎn)一滴地去創(chuàng)作。
劉丹放：其實(shí)成都的藝術(shù)語言，如果要形成自己的方言特色的話，像它的文化一樣，有方言特色，可能還在于哪些？
栗憲庭：如果說有方言的話，其實(shí)早就形成了。像四川的藝術(shù)家在二十多年前已經(jīng)開始有自己的方式了。
劉丹放：二十年前應(yīng)該是批判形式主義和鄉(xiāng)土。
栗憲庭：是鄉(xiāng)土是一個基礎(chǔ)。在鄉(xiāng)土之后，是比較關(guān)于個人命運(yùn)，使用一些表現(xiàn)主義的手法，比較重要情感，比較意象化，就是喜歡用一些比喻的方式。這都是可以看得見的的特點(diǎn)，或者這也是整個西南的特色。
劉丹放：現(xiàn)在很多藝術(shù)家的作品都有雷同的趨勢，會不會是地域文化的雷同？
栗憲庭：有各種原因，加上商業(yè)化，都會加速雷同。一個時間段了藝術(shù)現(xiàn)象都會雷同，出類拔萃的藝術(shù)家在任何時代和地區(qū)都是少數(shù)，沒有人能超越一個時代，每個時代的風(fēng)格都是比較接近的。你看西方那些的大展覽，也是很雷同的。
劉丹放：現(xiàn)在很多人比較不屑于寫實(shí)主義，是因?yàn)樗麄冇X得這種藝術(shù)受到了變故。受到了變故之后，他就要面臨著被毀滅的命運(yùn)。就是在那種系統(tǒng)里面，寫實(shí)主義是非常被邊緣化的，而在官方是相當(dāng)主流的，這種情緒是不是比較缺乏反思？離開寫實(shí)主義反向之后，純粹的劃入印象派，劃入表現(xiàn)主義，出現(xiàn)了太多個人化的封閉性的表達(dá)。
栗憲庭：這種問題可能哪種模式都會有。寫實(shí)主義有問題，別的主義也有問題。關(guān)鍵是有沒有個性，有沒有創(chuàng)造性的轉(zhuǎn)換。因?yàn)楝F(xiàn)在幾乎找不到原創(chuàng)的東西來了，大家都是在沿著以往的模式在尋找自己，通過這些來表達(dá)自己。
劉丹放：中國人只是比較浪漫化。
栗憲庭：不敢說浪漫這個詞匯，作品比較寫意，但又不像當(dāng)代藝術(shù)走那么遠(yuǎn)。我覺得中國的書法能概括這些東西，就是它有一個基本的法度。每個人在那個法度里面又不斷地尋找自己，就是自我和法度之間有一個尺度。所謂“中庸”，不是中間，是“適度”，每個人都在尋找自己的度。西方就不是在這兩端里面，它不是這一段，就是在另外一段，要么就是寫實(shí)主義，要么就徹底反寫實(shí)主義，現(xiàn)代主義，后來是當(dāng)代藝術(shù)。古代中國從來就沒有徹底寫實(shí)過，也從來沒有徹底拋棄過形。這個過程當(dāng)中，他又看中個人，也看中人的感覺，即“功夫在詩外”。
劉丹放：謝謝栗老師。
【編輯：姚丹】
