《成都“冬天里的一把火”當(dāng)代藝術(shù)周》系列訪談：葉永青——我一直被一種激情所征服
受訪者：葉永青
采訪者：劉丹放
采訪時間：2009年1月12日
藝術(shù)家：葉永青先生
劉丹放：對于今天藍(lán)頂藝術(shù)區(qū)二號坡地的入住、紀(jì)錄片《明天》的放映、藍(lán)頂藝術(shù)家的展覽，這樣一系列的活動，您有什么初步的感受嗎？
葉永青：首先覺得成都還是一直保持了非常好的藝術(shù)氛圍的城市。這種氛圍其實(shí)是歷史形成的，改革開放三十年以來，成都涌現(xiàn)出一代又一代的藝術(shù)家，他們不停地創(chuàng)造出了代代相傳的藝術(shù)傳統(tǒng)。持續(xù)保持著藝術(shù)的熱愛，延續(xù)著藝術(shù)對社會生活敏感和影響，這種影響不但存在于藝術(shù)家社群之中的影響，也把藝術(shù)家本身的價值觀等一些東西帶給了這個城市。
所以今天你能看到的這樣的場面，不僅是表達(dá)了藝術(shù)家的能量，也代表著一種社會的認(rèn)同。所以才會形成像今天這樣的一個規(guī)模和行為。
由此，我也想到今天這樣的一個現(xiàn)實(shí)，比如像現(xiàn)在金融危機(jī)所帶來的影響。由于市場的萎縮，導(dǎo)致了對于當(dāng)代藝術(shù)的質(zhì)疑？也看到了很多東西都會受到相應(yīng)影響的局面。
這些局面，實(shí)際上其實(shí)都把我們帶到一種比較真實(shí)的環(huán)境里面。這種真實(shí)的環(huán)境就是前兩年當(dāng)代藝術(shù)市場的繁榮所帶來的是一種被放大的印象，這種印象其實(shí)是市場帶給我們的。其實(shí)整個當(dāng)代藝術(shù)很扎實(shí)的系統(tǒng)、氛圍，我們還遠(yuǎn)遠(yuǎn)沒有形成。
那么，前幾年我們看到的“火熱”是市場帶給我們的。或者說前兩年“當(dāng)代藝術(shù)的舞臺”是市場帶給我們的。當(dāng)這種市場受到萎縮，或者是市場受到影響的時候，你就發(fā)現(xiàn)其實(shí)當(dāng)代藝術(shù)沒有什么舞臺和地盤。這個時候一些非常扎實(shí)的，像成都這樣的城市，我把成都形容為一個老的當(dāng)代藝術(shù)的根據(jù)地，就是通過三十年來幾代藝術(shù)家長期形成了一個傳統(tǒng)，所以在這個時刻表現(xiàn)得特別優(yōu)秀、突出。
用另外一種說法，就是當(dāng)代藝術(shù)被打回原形的時候，成都這樣的城市的價值和光輝就被展現(xiàn)出來了。它說明在一個沒有當(dāng)代藝術(shù)運(yùn)作系統(tǒng)的國度，在沒有市場作為支點(diǎn)的背景下，當(dāng)代藝術(shù)仍然可以生機(jī)勃勃的。
劉丹放：現(xiàn)在在金融危機(jī)的沖擊之下，很多北京地區(qū)的畫廊、藝術(shù)家都在離開他們的工作室，離開北京。然后成都這邊還有這么多的藝術(shù)活動，最近又是藝術(shù)周，還有新的畫廊在開業(yè)。這樣是不是意味著成都，乃至西南地區(qū)當(dāng)代藝術(shù)的力量正在日益強(qiáng)大起來呢？
葉永青：我覺得其實(shí)沒有辦法做這樣的比較。比如傳說中像北京畫廊、藝術(shù)家撤離的情況，我自己并沒有感覺到，因?yàn)槲乙苍诒本５@都是一些傳說，不停地在傳說，互相之間都在傳說。這跟人的信心有關(guān)系，但是我還沒有看到，也沒有感受到。因?yàn)槲疑磉叀⒅車倪@些人并沒有離開，還有一些可能離開的人，他們可能是不適應(yīng)冬天的氣候，或者是他們想節(jié)省一些暖氣費(fèi)準(zhǔn)備春天再來，我們目前不要那么著急地下這個判斷。包括成都本身的火熱，就是這幾天的火熱，其實(shí)也不說明什么問題。其實(shí)我們沒有必要那么快地做判斷和作出反映。許多問題都有待觀察。這些年我們習(xí)慣于拼命追逐時代的潮流和時尚，但與時俱進(jìn)和熱點(diǎn)，有時只是一種短命的話題和速朽的事物。
我在想，其實(shí)真正有意思的，藝術(shù)真正有意思的東西，是它能不能融入到生活里面。我覺得成都的藝術(shù)家，以他們的創(chuàng)造力、想象力，以他們的智慧，把藝術(shù)和他們的生活，和他們的故鄉(xiāng)聯(lián)系起來，而且在他們自己的土地上創(chuàng)造了今天這樣一個能夠和中國所有的藝術(shù)區(qū)不一樣的版本。
再回過頭去看老的藍(lán)頂社區(qū)，其實(shí)就是拷貝中國其它的藝術(shù)社區(qū)。其實(shí)中國藝術(shù)社區(qū)的形成，可以上溯到圓明園時期，當(dāng)時那樣的模式就是“藝術(shù)村”的模式，還有手工作坊的模式，通過昆明創(chuàng)庫和北京、上海的藝術(shù)區(qū)的發(fā)展。雖然形成今天這蔚為壯觀的規(guī)模，但還是一個手工作坊加賣場的模式，但是成都藍(lán)頂二號地的群落是不一樣的。這其實(shí)是非常有意思的一個東西，我們完全不能小視今天出現(xiàn)的這樣一個新的藝術(shù)社區(qū)。
這個藝術(shù)社區(qū)在我看來，是由于它具有的持續(xù)性和穩(wěn)定性，它還有美術(shù)館、美術(shù)創(chuàng)作和生活功能的話，它其實(shí)是一個可以被作為城市公共性和永久性的項(xiàng)目。因?yàn)樗悄軌蜃尷习傩?，讓城市感受到這些藝術(shù)家生活的氣氛、品質(zhì)、氛圍。比如這些藝術(shù)家的生活方式、文化品味、藝術(shù)格調(diào)，包括怎么種他們喜愛的樹，藝術(shù)家的房子是怎么設(shè)計(jì)的，里面的陳設(shè)是怎么樣的，其實(shí)慢慢形成了一種具有自己私人味道的美術(shù)館、陳列館的性質(zhì)。既是創(chuàng)作又是生活，同時也是陳列的一種群落。這種群落其實(shí)是每個城市最亮麗的一道文化風(fēng)景線。在中國，成都是開了先河的。
另外一個，像三圣鄉(xiāng)這樣的做法，其實(shí)也是把原來的農(nóng)業(yè)觀光休閑、農(nóng)家樂的模式，加入了文化的內(nèi)容，帶來的也是一種原來的產(chǎn)品升級和產(chǎn)業(yè)更新?lián)Q代的功能。對于中國其它城市是具有示范意義的產(chǎn)業(yè)創(chuàng)新。
劉丹放：通過您在北京那邊從事藝術(shù)創(chuàng)作，您覺得南北文化和藝術(shù)創(chuàng)作之間大致有一些什么樣的差異？
葉永青：任何城市之間都有不同的差異，因?yàn)樯畹臍夂?、方言、?xí)慣不一樣，所以不同的藝術(shù)家總是尋找不同的方式。但是在今天，還不是我們強(qiáng)調(diào)這種差異的時候。其實(shí)今天的藝術(shù)家在很大程度上，更多的藝術(shù)家是遷徙的，是移動的，哪怕是成都的這些藝術(shù)家在成都這個城市創(chuàng)造了這樣的創(chuàng)作環(huán)境，其實(shí)他們的參照、眼光是一個世界性的眼光，他們也不停地和整個全球化的藝術(shù)格局作自己的一個比較。
十幾年前，我曾經(jīng)被成都的現(xiàn)象吸引的時候，我曾經(jīng)寫過一段小小的文字，這段文字也適用于今天：“長期以來我一直被一種激情所征服。這種激情把我們所熱愛的藝術(shù)家社群的品質(zhì)和我們所渴望的外部的世界聯(lián)系起來。”我覺得成都藝術(shù)家就是這樣的保持了對于生活和藝術(shù)的熱愛，對世界的好奇心和創(chuàng)造力，對社會的責(zé)任感。
劉丹放：這段時間跨地域性的展覽有很多，相信您也看了幾個。您覺得這種寬地域性的展覽，在某些地方的意義是什么？
葉永青：藝術(shù)就是建立在“比較”上面。有了這種比較，就有了衡量成就的標(biāo)尺。才會有互相之間的交流。這種比較就像照鏡子一樣，每個藝術(shù)家或者每個城市都在找自己的性格。像我們今天看的這個展覽題目一樣，“方言和性格”，什么是自己的性格，什么是自我？如果沒有一個鏡子，就找不到你的性格、面貌是什么樣。別的城市的藝術(shù)家，別的地域藝術(shù)家的創(chuàng)作，恰恰是你的鏡子。
劉丹放：謝謝葉老師。
【編輯：棟棟】
