時(shí)間：2007年9月13日上午
地點(diǎn)：K·畫廊
演講：魯虹
魯虹：畫廊的展覽模式
主持人：很高興今天可以邀請(qǐng)到深圳美術(shù)館藝術(shù)總監(jiān)，著名評(píng)論家魯虹老師來到K·畫廊做演講。也很感謝魯虹老師在百忙中接受我們的邀請(qǐng)。首先對(duì)魯虹老師表示熱烈的歡迎（鼓掌），下面請(qǐng)魯虹老師講話。
魯虹：很高興今天有這樣一個(gè)機(jī)會(huì)和大家面對(duì)面進(jìn)行交流，我想先談一談現(xiàn)代畫廊做展覽的條件。一個(gè)畫廊做展覽，最重要的就是一個(gè)人氣，就像K·畫廊楊總不管是以前做傳統(tǒng)還是現(xiàn)在做當(dāng)代的展覽，他為什么人氣很多呢？這里面很重要就是一個(gè)人緣，就是做人，你要和藝術(shù)家、批評(píng)家、收藏家，關(guān)系打理得很好。你看現(xiàn)在成都的那幾個(gè)大藝術(shù)家，包括周春芽、何多苓，都愿意跟他在一起做事，為什么？首先看他這個(gè)人很好，我覺得任何時(shí)候做事情，都是在做人。
其次，展覽的方式，我們的員工，你來接待藝術(shù)家、媒體等，一定要做到一個(gè)雙贏合作，你自已一定要在獲取自已的利益以外，你也要充分的考慮對(duì)方的利益，其實(shí)這就是一個(gè)做展覽的方式問題。我在這個(gè)批評(píng)界，楊總應(yīng)該知道，我做了很多年，當(dāng)時(shí)我老師跟我講，你在美術(shù)這個(gè)江湖上混，其實(shí)也不困難，要具備兩個(gè)基本條件，第一個(gè)耿直，第二個(gè)，你要有很多的朋友。我現(xiàn)在回憶起來，覺得我老師說的話不假，在江湖上混，就是一個(gè)人氣，就是一個(gè)朋友，我覺得這點(diǎn)非常重要。
當(dāng)然在這種前提下，做人的方式，跟藝術(shù)家交流的方式，現(xiàn)在畫廊的展覽模式，其實(shí)不管是畫廊還是美術(shù)館，他們都是應(yīng)該考慮到雙方的利益，這樣，這個(gè)事情就可以做好，就可以和藝術(shù)家長(zhǎng)期合作，很多畫廊就是采用的一種不考慮對(duì)方、不考慮自已的利益，這樣是做不長(zhǎng)久的。當(dāng)然，你也不可能完全不考慮自已的利益，現(xiàn)在市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)講究的是一種合理的調(diào)配，這是現(xiàn)在畫廊的基本的一個(gè)發(fā)展方向。
我剛談的第一點(diǎn)就是做人，第二個(gè)就是一個(gè)學(xué)術(shù)定位，定位就是一個(gè)明確的方向，楊總在這里推動(dòng)當(dāng)代藝術(shù)節(jié)，在這個(gè)過程中，還是需要根據(jù)學(xué)術(shù)定位來做的。所以我們請(qǐng)誰(shuí)參展，怎樣的策展人來合作，都應(yīng)該是圍繞這個(gè)當(dāng)代藝術(shù)來做。這個(gè)就是一定要一個(gè)很明確的學(xué)術(shù)定位，這個(gè)對(duì)我們的畫廊，他就可以做得非常好，個(gè)性鮮明，非常有目的性。我們講一個(gè)故事，就是藝術(shù)的前期是什么狀態(tài)，美國(guó)的抽象主義又是什么，當(dāng)時(shí)卡思迪尼，出道的時(shí)候做畫廊，就想，怎么定位，資金也不多，但是他是學(xué)美術(shù)出身的，他把那個(gè)當(dāng)時(shí)的藝術(shù)走勢(shì)研究了一番，他就抽象表現(xiàn)出已經(jīng)走了，過好多年了，在全世界很紅，價(jià)格很高呀的藝術(shù)家的作品，就獲得成功。他就覺得應(yīng)該一個(gè)畫廊做展覽，一方面要盈利，另一方面他要推動(dòng)藝術(shù)的發(fā)展，書寫藝術(shù)的歷史，覺得是繪畫做抽象以后，就應(yīng)該向具象回歸了，但是這個(gè)具象不是回到現(xiàn)實(shí)主義，他得根據(jù)美國(guó)商業(yè)主義的特點(diǎn)，他就推出了新媒體圖片展，這個(gè)畫廊是由卡思迪尼推出的一個(gè)畫派，他的成績(jī)世界藝術(shù)史非寫不可，做為這個(gè)畫廊的老板就非常成功了，他不光是盈利，還推動(dòng)了藝術(shù)史。
我覺得做畫廊就是一個(gè)挑戰(zhàn)，要有長(zhǎng)久獨(dú)特的眼光，善于發(fā)現(xiàn)有潛力，有價(jià)值的作品，前不久有一幅作品，《毛主席的像》拍到幾千萬(wàn)美元呀，就是人民幣幾十億以上，但是著作品剛開始肯定不是這樣的天價(jià)。
你畫廊如果有明確的地位又書寫了歷史的話，利益是不成問題的，但眾多藝術(shù)家也獲取了充分的利益，畫廊則獲取了更大的利益，在合作的過程中，大家都很愉快，畫廊老板跟藝術(shù)家后來做了很好的朋友，他們利益均分的概念，就是說，你做得非常棒，畫廊老板給藝術(shù)家做了服務(wù)，從很小，做到很大，然后會(huì)給對(duì)方充分的利益。
第三點(diǎn)談到具體的展覽運(yùn)作，我覺得就這個(gè)K畫廊做了些展覽，展覽做得多，很快的就在國(guó)內(nèi)的當(dāng)代藝術(shù)這一塊小有名聲啦，我覺得這個(gè)前期運(yùn)作是很好的，下面是要計(jì)劃把這個(gè)做得更好，要不斷的總結(jié)經(jīng)驗(yàn)，楊總一定要注意，一個(gè)事情做得不好，都會(huì)影響你這個(gè)畫廊在外面的形象，所以里面涉及到幾個(gè)問題：
第一個(gè)，有些可能是細(xì)節(jié)，比如說藝術(shù)家的籍貫，很多細(xì)節(jié)，他一來，然后他的路費(fèi)報(bào)銷呀、住什么酒店呀、住的期間這個(gè)食宿安排呀、你不要小看這些細(xì)節(jié)，有些細(xì)節(jié)藝術(shù)家他不說，他心里面很不舒服，所以說展覽中的接待很重要，有人專門負(fù)責(zé)接待。現(xiàn)在在北京的一個(gè)畫廊在韓國(guó)做的，在798做展覽，每一件作品來了以后，他們都用錄像機(jī)、打開看，我這么說可能現(xiàn)在做不到，即使工作做的很細(xì)致。達(dá)到兩方面的效果，一方面就是藝術(shù)家感到很高興，..更重要是可以避免經(jīng)濟(jì)上的損失，過程中出現(xiàn)問題，就有依據(jù)，很多這種具體的細(xì)節(jié)，以后這個(gè)畫廊要做得專業(yè)化的話，細(xì)節(jié)不可忽略。
然后是布展，這個(gè)策展人有什么具體的要求，就是版式藥品怎么設(shè)計(jì)，作品大小和畫廊的展廳環(huán)境要協(xié)調(diào)。
還有合作的媒體，K畫廊他有相關(guān)的宣傳，我覺得做得非常好，那僅僅靠K畫廊還不夠，要和媒體交朋友，一個(gè)展覽出來，他有三個(gè)階段，一個(gè)是前期的宣傳，一個(gè)是中期的宣傳，一個(gè)是后期的宣傳，前期的展覽包括這個(gè)展覽誰(shuí)做的，有哪些人參展，他的主題是什么，大家關(guān)注這個(gè)問題，包括寄請(qǐng)柬，這是前期宣傳過程；那么中期宣傳，展覽開幕以后，相關(guān)作品呀、批評(píng)家寫的文章呀，還有相關(guān)的宣傳；還有后期的宣傳，比如畫冊(cè)呀很重要的，還有銷售，銷售里面你們也有一個(gè)專門的市場(chǎng)推廣部，市場(chǎng)推廣部他就是展覽的前期、后期、中期，收藏家，哪些人參加，這個(gè)藝術(shù)家他的藝術(shù)上的地位，包括他的收藏拍賣紀(jì)錄等等， 要收藏家買這個(gè)作品值得，跟他一個(gè)明確的信息。很具體的就是說，畫廊人不多，就20幾個(gè)，足夠，像我們美術(shù)館就這么多人，那么就是明確了以后，誰(shuí)是做具體就是管宣傳的，誰(shuí)是負(fù)責(zé)具體的銷售渠道的，宣傳廣告包括海報(bào)的制作呀，你們有一個(gè)很好的結(jié)構(gòu)，這個(gè)結(jié)構(gòu)里面就要有宣傳、展示、學(xué)策劃的，批評(píng)家的聯(lián)系呀等等。
我就是簡(jiǎn)單的概括的講了一下現(xiàn)代畫廊運(yùn)行的模式。然后我想更多的是你們發(fā)問，大家做一些交流，你們有什么問題，提出來，我來回答。
自由問答：展覽策展注意事項(xiàng)
問：魯虹老師，我想請(qǐng)問下，如果一個(gè)畫廊的團(tuán)隊(duì)要成功的策劃一個(gè)展覽，這個(gè)團(tuán)隊(duì)要具備怎么的素質(zhì)和條件？
魯虹：這個(gè)要講到策展，為什么我沒有講策展的這個(gè)問題，就你們目前的模式，就是邀請(qǐng)某個(gè)策展人來做，所以這個(gè)環(huán)節(jié)我都沒講，如果是你們以后自已想根據(jù)你們現(xiàn)在的學(xué)術(shù)定位來策劃展覽，要考慮一下市場(chǎng)的問題，藝術(shù)空間還大不大，就像炒股票一樣，因?yàn)楫嬂人豢赡芸偪紤]學(xué)術(shù)問題的，我們也要看他的升值空間高不高，這是非常合理的，我們要有一個(gè)協(xié)商的過程，那么從策展方面來還有一個(gè)學(xué)術(shù)的東西，因?yàn)楫嬂葲]有必要養(yǎng)一個(gè)策展人，這樣也是不合算的。.所以我對(duì)策展這個(gè)沒有專門談，如果你們的員工希望在這里面發(fā)展，那肯定講座是解決不了問題的。
問：那你覺得現(xiàn)在這種模式畫廊，怎么樣來協(xié)調(diào)每一個(gè)策展人他們的一種學(xué)術(shù)目的和畫廊的學(xué)術(shù)定位，及整個(gè)這個(gè)畫廊經(jīng)營(yíng)的這種思想跟理念相聯(lián)系？
魯虹：其實(shí)這個(gè)很好解決，比如K畫廊這次的展覽，楊凱請(qǐng)俞可策展，他會(huì)給一個(gè)計(jì)劃給楊總，楊總一看，計(jì)劃不錯(cuò)，學(xué)術(shù)方向也行，然后他覺得可以，就簽訂一個(gè)協(xié)議，這個(gè)計(jì)劃已經(jīng)開始啟動(dòng)，以后宣傳的同事就開始做宣傳了、設(shè)計(jì)的就開始做海報(bào)、請(qǐng)柬，邀請(qǐng)相關(guān)人士，然后呢，在這個(gè)過程中，在一個(gè)定的時(shí)候，畫展就開始啟動(dòng)，在展覽之前必需要出來達(dá)到一個(gè)什么規(guī)模，這個(gè)都要和策展人慢慢的協(xié)商，然后就是把作品運(yùn)輸過來，爭(zhēng)取在這個(gè)期間負(fù)責(zé)展示的人安排怎么布置，然后開幕過后藝術(shù)家怎么接待、批評(píng)家怎么接待、媒體怎么接待，每個(gè)人就是一個(gè)機(jī)器上的部件，每個(gè)人都要把自已的工作，我覺得這個(gè)里面千萬(wàn)要注意，每一個(gè)你們請(qǐng)來的人，都是你們畫廊的嘉賓，每一個(gè)留下不好的印象，他在外面說絕對(duì)會(huì)影響畫廊的一種形象，對(duì)吧，整個(gè)是很好的。在中國(guó)這個(gè)社會(huì)里面，朋友關(guān)系很多問題都很好解決，但如果不是朋友以后，很多你都很麻煩。我跟楊總打交道也不是很多，但是我成都的朋友都跟我講說，他人好，可以跟他合作，那我覺得可以和他談一下，中國(guó)是個(gè)人際社會(huì)，所以要重視這個(gè)。
問：請(qǐng)問魯虹老師，不同題材的延續(xù)性是不是很重要，比如說這個(gè)我們K畫廊做的那個(gè)八方形為藝術(shù)展，然后之后嘛就是又做了現(xiàn)在這個(gè)。
魯虹：一般的話，不要說當(dāng)代藝術(shù)，實(shí)際上當(dāng)代藝術(shù)的概念太大，你不可能把當(dāng)代藝術(shù)所有的題材都做，那么呢我覺得是這樣的，他應(yīng)該有一個(gè)主要的方向，對(duì)楊總來講你不光是盈利，你以后要書寫一個(gè)歷史，那么這個(gè)期間我覺得啊，俞可包括我、我們這一代就推出當(dāng)代藝術(shù)，因?yàn)槭裁茨兀磕阕隼先艘呀?jīng)是盈利空間很小，但是我不是說不能做，在這種過程中你也會(huì)做一些其春芽的，何多的展，你的給外面的學(xué)術(shù)形象是藝術(shù)新人，就炒新股票，老股票不是不能做一下，也可以做一下，比如春芽跟他的朋友，可能你做這次展覽，甚至于打個(gè)平手，那…這個(gè)展覽不會(huì)給你帶來直接的利益，但是春芽他是有影響的人物，他是有很多人脈關(guān)系的人，他這個(gè)展覽你沒盈利，但是實(shí)際上他會(huì)以后在各方面幫助你，你不能夠太急功盡力，何多苓他已經(jīng)就是這么有名了，我給他做的個(gè)展覽，那么我獲什么利呢，.何多苓他以后一定會(huì)還你這個(gè)人情，這樣是種很聰明的做法，有些人是、有些畫廊，包括有些策展人很急功盡力，他們一定走不遠(yuǎn)，你像我們跟春芽可以說是三十年的感情了，都是很長(zhǎng)久的，在這件事上面，可能春芽吃點(diǎn)虧，在那件事上面楊凱吃點(diǎn)虧，他通過他的人脈關(guān)系幫助你，他在藝術(shù)圈混了三十多年，他在國(guó)內(nèi)，包括批評(píng)界、學(xué)術(shù)界他有很多的資源，他都可以幫你的，我覺得楊凱首先是做人要做這樣的人。
問：請(qǐng)問魯虹老師，做為銷售我有一個(gè)問題，我可能問得膚淺，怎么和藝術(shù)家談作品的銷售？
魯虹：我是管學(xué)術(shù)的，沒有管具體的銷售，具體的商業(yè)的東西，我可以有個(gè)建議就是說有些藝術(shù)家銷售不好可能不高興，最好是先明確時(shí)間，合同很重要，對(duì)吧，比如我請(qǐng)了楊凱參加我的展覽，我就講清楚，我會(huì)怎么樣來處理你的畫，或者說你報(bào)個(gè)底價(jià)，其余的賣出去跟你沒關(guān)系，這個(gè)是一種模式還有一種，把規(guī)距在先，然后即便他賣不出去的畫，以后你跟參展的藝術(shù)家有合同，比如有十個(gè)人你就簽10份合同，，講清楚，雙方達(dá)成一種共識(shí)就簽合同，簽了合同以后，賣得出去、賣不出去那不是你的事情，他不會(huì)怪你。如果他怪你，他有問題，我覺得這個(gè)方式比較好一點(diǎn)，即便再好的朋友，那個(gè)我跟那個(gè)成都雙年展請(qǐng)我，我還是跟他講明他應(yīng)該給我什么待遇，我應(yīng)該盡到什么責(zé)任，他應(yīng)該盡到什么責(zé)任，說清楚，所以以后遇到問題以后，包括以后你跟策展人溝通，實(shí)際上我覺得是避免經(jīng)濟(jì)上誤會(huì)的很好方法，用合同，解決，不要混著講，做次展覽多少錢，比如說請(qǐng)俞可用合同方式，不要用口頭方式，你們多把他每一個(gè)展覽都理一個(gè)，那這個(gè)我順便講一講，每一個(gè)展覽的檔案，包括合同，相關(guān)宣傳、相關(guān)海報(bào)等，一個(gè)展覽要有一個(gè)概括。一個(gè)完整的資料，那會(huì)以后，你們以后會(huì)做的越來越好。
對(duì)藝術(shù)網(wǎng)絡(luò)媒體的看法和建議
問：請(qǐng)問魯虹老師怎么看待藝術(shù)累網(wǎng)絡(luò)媒體的發(fā)展，他在展覽中扮演什么角色？
魯虹：我覺得現(xiàn)在這個(gè)網(wǎng)站呀，我跟楊總也談過這個(gè)問題， TOM他們做得非常好，雅昌也做得不錯(cuò)，99藝術(shù)網(wǎng)目前也開始小有影響力，但是還是需要更好的發(fā)展，我們可以借鑒他們好的東西，然后在這個(gè)基礎(chǔ)上上，去把自已的東西加上去，批評(píng)家像王林呀、俞可還有魯虹，他們有什么好的建議然后揉合進(jìn)去，然后逐步形成自已的一種品牌。現(xiàn)在網(wǎng)站有很多，你要迅速的做出自己的特色來，點(diǎn)擊率你一定還要關(guān)注，我們就應(yīng)該成為中國(guó)當(dāng)代藝術(shù)狀況的一個(gè)最快、最迅速的、最全面的一個(gè)網(wǎng)站。當(dāng)代，我們要做出自己的特色，就需要細(xì)化，可以搞出一個(gè)他做不到的地方，你做得到的地方，怎么樣去做，搞出一個(gè)獨(dú)立的空間，自已的個(gè)性，你就可以把他做好，在這個(gè)社會(huì)你們一定會(huì)有縫隙的，關(guān)鍵是你找到你的縫隙，你.把這個(gè)做足就行了。我是覺得包括畫廊都這樣做。
畫廊與美術(shù)館的競(jìng)爭(zhēng)
問：學(xué)術(shù)從策展人的角度來看，畫廊展覽和美術(shù)館展覽起步有什么雷同和競(jìng)爭(zhēng)的地方嗎？和國(guó)外相比呢？
魯虹：我覺得中國(guó)的畫廊起步晚，前天和羅中立還談過這個(gè)問題，現(xiàn)在畫廊，像你們這種做法就是中國(guó)美術(shù)館前幾年的做法，這跟美術(shù)館提出了挑戰(zhàn)同，我現(xiàn)在就在想美術(shù)館怎么跟畫廊競(jìng)爭(zhēng)，出書什么都做足了，那么這是好事，其實(shí)我覺得就目前而言，中國(guó)起步這么晚，歷史這么短，畫廊已經(jīng)做得很好了，跟美術(shù)館提出要求，我們美術(shù)館怎么跟你們拉開距離，如果我們跟你們做成一樣，那我們就是一個(gè)畫廊了，對(duì)吧，.畫廊目前，我覺得做得非常好，下一步怎么樣，我覺得一下子不要提太高、太多，目前，就我剛才講的那一些，會(huì)慢慢的逐漸做好，不錯(cuò)了，目前我覺得，展覽起步什么跟國(guó)外也沒什么很大的區(qū)別，像我們可能就是說你們的銷售額度不大，你們要不斷的擴(kuò)大一個(gè)穩(wěn)定的宣傳隊(duì)伍，能夠把這個(gè)做好以后，資金很重要，這個(gè)要靠你們資金的積累呀，最后，我想看看K 畫廊這次的展覽。謝謝大家！
主持人：謝謝魯虹老師！
(錄音整理/霍春常 文字編輯/葉曉燕)
