會(huì)議現(xiàn)場(chǎng) 攝影/楊凱
魯虹：謝謝段君先生，他反映了青年批評(píng)家的綜態(tài)，這個(gè)問(wèn)題還是很好的問(wèn)題。有請(qǐng)鄭荔先生發(fā)言。
鄭林：鄒建平和劉鳴都是我多年的朋友，也是一直看著他們?cè)趺醋哌^(guò)來(lái)的，從界里界外這個(gè)展覽的主題來(lái)講，我看了以后覺(jué)得還是很好的展覽。我覺(jué)得從這個(gè)主題上面提出一個(gè)問(wèn)題，這個(gè)展覽更多的是注重于做畫(huà)的方法還是展覽的方式。這個(gè)問(wèn)題不單是油畫(huà)也好，裝置也好，雕塑也好，水墨也好，都存在這個(gè)問(wèn)題。我們做了很多展覽，認(rèn)為我們是比較有尖銳，實(shí)驗(yàn)性的就是實(shí)驗(yàn)的精神，怎么做作品，怎么解決傳統(tǒng)和當(dāng)代性的東西。我們從油畫(huà)、從裝置，實(shí)際上也可以發(fā)現(xiàn)很多問(wèn)題。都存在一個(gè)內(nèi)容觀念和形式的問(wèn)題。我覺(jué)得一個(gè)藝術(shù)家不解決這些問(wèn)題的話，最后還是沒(méi)有解決根本性問(wèn)題。當(dāng)代水墨這一塊，一直以來(lái)都有很多藝術(shù)家在做，像八五時(shí)期的，包括后來(lái)的很多藝術(shù)家，包括在座的許多藝術(shù)家像鄒建平他們等，都在做很多實(shí)驗(yàn)性的突破問(wèn)題，實(shí)際上水墨爭(zhēng)論不僅僅是材料的問(wèn)題，是做作品的方法問(wèn)題。一個(gè)藝術(shù)家是根據(jù)一個(gè)計(jì)劃、一個(gè)方案去實(shí)現(xiàn)一個(gè)想法，觀念上解決一個(gè)傳統(tǒng)的問(wèn)題，在形式上用不用材料，有沒(méi)有東方精神這個(gè)元素才是他真正行使的問(wèn)題。所以我覺(jué)得界里界外這個(gè)展覽，鄒建平他們的作品，最大的問(wèn)題是空間處理和做作品的形式有沒(méi)有內(nèi)容和形式改變問(wèn)題？雖然不能達(dá)到馬上預(yù)期的效果，但是至少走出這一步，我覺(jué)得在湖南當(dāng)代藝術(shù)這個(gè)領(lǐng)域里面，在當(dāng)代水墨這個(gè)領(lǐng)域里面是屬于有想法的一個(gè)計(jì)劃實(shí)施的。
魯虹：謝謝鄭林先生，與左正堯先生的發(fā)言有所呼應(yīng)。結(jié)合他們兩個(gè)人的展覽，當(dāng)代水墨的視覺(jué)呈現(xiàn)問(wèn)題，看作品的表現(xiàn)，展出的方式進(jìn)行了深入探討。請(qǐng)湖南美術(shù)出版社的陳榮義先生發(fā)言。
陳榮義：我談三個(gè)與此相關(guān)的問(wèn)題，我是湖南美術(shù)出版社的編輯，鄒老師是我的領(lǐng)導(dǎo)也是我的朋友，我很感謝他在關(guān)心我的同時(shí)，更多的是跟我探討藝術(shù)。然后劉鳴先生也是我的好朋友，因?yàn)樗麄儍蓚€(gè)好。我的三個(gè)問(wèn)題，界定在我對(duì)他們的了解和熟悉的基礎(chǔ)上，包括他們展覽，因?yàn)檫@個(gè)展覽我了解的比較多一點(diǎn)。首先是一個(gè)身份問(wèn)題，剛剛很多老師說(shuō)了一個(gè)身份焦慮問(wèn)題，他們兩個(gè)同樣擺脫不了身份之苦，從他的題目可以看出，界里還是界外，是以水墨方式這樣一個(gè)做標(biāo)題。我聽(tīng)到一個(gè)藝術(shù)家朋友跟我說(shuō)到一個(gè)問(wèn)題，在歐洲的一個(gè)技術(shù)家很年輕，從開(kāi)始畫(huà)畫(huà)還不到兩年，又是水墨畫(huà)的小孩子，但是這個(gè)藝術(shù)家以前是學(xué)版畫(huà)的，畫(huà)插圖等等，并不是水墨藝術(shù)家出生，他的畫(huà)在紐約，多地方展覽，多觀眾都跟他交流，都看得懂。但是一個(gè)觀眾告訴他，在西方做展覽看不懂，身份問(wèn)題還要具體討論的話，這個(gè)例子給我們提示到底什么樣的藝術(shù)才是世界超越文字的，就是世界都共知的。
第二個(gè)就是市場(chǎng)，市場(chǎng)之苦現(xiàn)代藝術(shù)家不管是油畫(huà)還是中國(guó)畫(huà)，還有很多藝術(shù)家，同樣都是遭遇這個(gè)市場(chǎng)的焦慮，因?yàn)樽蛱斓恼褂[，我發(fā)現(xiàn)主持人也好，市長(zhǎng)也好。我發(fā)現(xiàn)市場(chǎng)的問(wèn)題他們強(qiáng)調(diào)很多，當(dāng)然藝術(shù)家也不能回避這個(gè)問(wèn)題，這樣的情況下，他們有兩個(gè)焦慮，一個(gè)是身份，一個(gè)是市場(chǎng)。前面有一個(gè)藝術(shù)家在車(chē)上聊天，他告訴我他在廣東的時(shí)候，有一個(gè)從事幾十年的油畫(huà)藝術(shù)家，而且在業(yè)界我們都知道，在我讀書(shū)的時(shí)候就知道他，廣東的一個(gè)藝術(shù)家，然后他非常焦慮跟緊張的問(wèn)這個(gè)批評(píng)家，現(xiàn)在金融危機(jī)來(lái)了怎么辦？接下去應(yīng)該怎么做？當(dāng)然批評(píng)家是跟我說(shuō)，我覺(jué)得這個(gè)批評(píng)家還是機(jī)警的。我覺(jué)得藝術(shù)家很奇怪，80、90年代的時(shí)候沒(méi)有藝術(shù)市場(chǎng)的時(shí)候，很多藝術(shù)家是專心的做藝術(shù)，然后二十一世紀(jì)很多藝術(shù)家 已經(jīng)得到了第一桶金，生活很富裕，他們都非常的焦慮和在乎這個(gè)市場(chǎng)。我認(rèn)為市場(chǎng)還是可遇不可求的，做得好的藝術(shù)肯定也是好的，而且價(jià)格也是成正比的。我就不明白這個(gè)藝術(shù)家干了一輩子的藝術(shù)，不說(shuō)還好，反映了一個(gè)現(xiàn)象，怎么會(huì)問(wèn)這種問(wèn)題？不是一個(gè)藝術(shù)家的問(wèn)題，而是普遍的；
第三個(gè)問(wèn)題跟第二個(gè)問(wèn)題有關(guān)，說(shuō)到鄒老師跟劉鳴的藝術(shù)，我在里面發(fā)現(xiàn)他們的焦慮和第一個(gè)問(wèn)題扣在一起，他們很在乎當(dāng)代，為什么要做裝置？除了鄒老師過(guò)去有做過(guò)裝置，想在藝術(shù)上有延續(xù)之外，劉鳴也是做裝置的，這一點(diǎn)他們區(qū)別于很多的水墨藝術(shù)家和湖南的藝術(shù)家。在這一點(diǎn)來(lái)說(shuō)，我覺(jué)得他們的觀念，在觀念上他們沒(méi)有問(wèn)題，但是同樣的，前面兩個(gè)問(wèn)題會(huì)糾纏著他們，影響到第三個(gè)問(wèn)題。也就是說(shuō)，剛剛段君提出了一個(gè)期待，能不能提得很高？我也是講點(diǎn)內(nèi)心的話，現(xiàn)在我覺(jué)得在他們應(yīng)該要更沉下心，但是藝術(shù)作品，前面幾個(gè)專家提到，還是有很多不夠深入的地方，原因非常得多。我覺(jué)得他們兩個(gè)是非常有才情的藝術(shù)家，才情藝術(shù)家非常的重要，但是很可惜一點(diǎn)，很多才情的藝術(shù)家都自我放逐了，非?？上АＮ覀儽仨氁鎸?duì)一些東西，而不能回避，他們很強(qiáng)調(diào)市場(chǎng)，藝術(shù)家完全不應(yīng)該也沒(méi)必要對(duì)市場(chǎng)躲躲藏藏，你想站得高，你想成為大師，必須要把作品做好，這是最基本的。有一個(gè)看法跟有些人不太一樣，年輕的人非常急著賺錢(qián)，但是年紀(jì)大的藝術(shù)家，40、50歲的藝術(shù)家解決了生存的基本問(wèn)題，生存很好。相反，現(xiàn)在很多40、50歲的藝術(shù)家思維非常混亂，不知道怎么辦？抵抗誘惑和干擾能力很弱。有兩個(gè)問(wèn)題是藝術(shù)家不能回避的，一是從事藝術(shù)或者是當(dāng)藝術(shù)家的風(fēng)險(xiǎn)性跟殘酷性不能回避，必須要面對(duì)，當(dāng)你選擇這個(gè)行當(dāng)就是不能回避的，我心里是想他們兩位真的是很有才情，也許這個(gè)時(shí)候是他們邁向更高的起點(diǎn)。
魯虹：談?wù)劦氖袌?chǎng)的問(wèn)題，身份的問(wèn)題，談得非常好。最后一個(gè)嘉賓請(qǐng)李小斌發(fā)言。
李小斌：說(shuō)一點(diǎn)直觀的感受。我和建平、劉鳴一樣，我們也是一些水墨的實(shí)踐者。他們的作品實(shí)際上直觀的一些感覺(jué)，也是特別的迷盲、無(wú)奈、掙扎。這種無(wú)奈、這種掙扎，這種探索實(shí)驗(yàn)，實(shí)際上都有這方面的痕跡在里面，從作品里面不難看出來(lái)。這種掙扎，實(shí)際上我們可以從他們這次展覽作品的兩個(gè)方面感受得到。一個(gè)就是水墨怎么進(jìn)入當(dāng)下，關(guān)注當(dāng)下，也就是說(shuō)當(dāng)代性的問(wèn)題。還有一種無(wú)奈就是一個(gè)語(yǔ)言的新的方式問(wèn)題，怎么在傳統(tǒng)和當(dāng)代里面，怎么做一些新的表述，新的闡述、方式。實(shí)際上建平和劉鳴先生，他們的困惑，實(shí)際上也就是整個(gè)今天水墨畫(huà)界的困惑，包括我自己的困惑，因?yàn)槲覀円恢笔嵌嗄甑睦吓笥?，也一塊在參與水墨實(shí)踐。所以，這次展覽里面反映出來(lái)的這些直觀的感受，也就是大家共同關(guān)注水墨，今天大家無(wú)窮無(wú)盡的探討，無(wú)窮 無(wú)盡的理論的一些問(wèn)題。建平和劉鳴做出的這種努力，已經(jīng)在今天的水墨方式里面做了很大的推進(jìn)，也像余丁說(shuō)的那樣，這種推進(jìn)可喜的是在路上，路上這種東西對(duì)未來(lái)有一個(gè)非常期待的一個(gè)希望。那么，理論上大家對(duì)建平和劉鳴的作品做了非常多闡釋，我之所以做水墨實(shí)踐，我再講一個(gè)直觀的感受，我實(shí)際上也跟他們探討過(guò)，我說(shuō)劉鳴的東西可以往大了畫(huà)，建平的東西可以往小里畫(huà)，也就是說(shuō)大家談這個(gè)問(wèn)題可以更精致一些。還有一個(gè)，我自己的感受，我覺(jué)得建平的東西，很多人都在關(guān)注他的人物，實(shí)際上他的花鳥(niǎo)，還沒(méi)有作為一個(gè)話題，非常好，甚至在某種語(yǔ)言表述上，我覺(jué)得比他的人物要更加精致一些，這是作為一個(gè)畫(huà)畫(huà)的人的一個(gè)感受。謝謝。
魯虹：謝謝銀小賓先生，他是湖北美院美術(shù)館副官長(zhǎng)，提出兩個(gè)概念無(wú)奈和掙扎，提出一個(gè)問(wèn)題就是水墨畫(huà)如何進(jìn)入當(dāng)下的問(wèn)題。今天時(shí)間有限，還有很多嘉賓沒(méi)有發(fā)言，以后大家可以書(shū)面發(fā)言的方式交給主辦方。兩位藝術(shù)家有沒(méi)有要講的？
丁則根：大家都知道，我是第一次參加這樣的會(huì)議。一般中國(guó)美術(shù)家的展覽，每次展覽都站在旁邊看，今天坐到會(huì)場(chǎng)里面來(lái)了。剛才大家說(shuō)得非常好，本來(lái)做了準(zhǔn)備，因?yàn)榻ㄆ浇o我打電話，由于時(shí)間問(wèn)題，簡(jiǎn)單地把我的幾個(gè)提綱說(shuō)一下。在說(shuō)之前，今天聞到現(xiàn)場(chǎng)里面有點(diǎn)火藥味，作為一個(gè)嚴(yán)肅的學(xué)會(huì)研討會(huì)，從藝術(shù)家的修養(yǎng)、學(xué)養(yǎng)來(lái)講，今天這種現(xiàn)狀不要再看到。今天要為建平和劉鳴說(shuō)幾句話所以來(lái)了。本來(lái)我想說(shuō)的話題，是從外國(guó)的環(huán)境、關(guān)系的變化來(lái)談?wù)撪u建平和劉鳴的界里界外的展覽。
外國(guó)的環(huán)境我們都知道，現(xiàn)在中國(guó)受?chē)?guó)際經(jīng)濟(jì)的影響，大家談?wù)摰脑掝}很多，在這里無(wú)法展開(kāi)，提一下就行。不過(guò)我想指出來(lái)美術(shù)界的有些同志，在媒體上面發(fā)言，我認(rèn)為破壞了我們中國(guó)藝術(shù)家們辛辛苦苦建構(gòu)起來(lái)的這么多年的一種局面，我認(rèn)為中國(guó)藝術(shù)家是努力的，因?yàn)檫@個(gè)原因，上個(gè)月18日—22日，我受中國(guó)人民銀行的委托，在深圳舉辦了一次中國(guó)銀行和當(dāng)代藝術(shù)品投資理財(cái)?shù)囊粋€(gè)講座，在這里面我嚴(yán)重指出在電視上面的發(fā)言有點(diǎn)妖言惑眾，中國(guó)藝術(shù)品的投資面臨全球經(jīng)濟(jì)的走低，我們不必驚慌失措，恰好是一個(gè)自然的調(diào)整，是一個(gè)洗牌的自然的機(jī)會(huì)，可以幫助中國(guó)藝術(shù)家更冷靜的面對(duì)我們的創(chuàng)作問(wèn)題。所以界里界外，在這個(gè)時(shí)候產(chǎn)生，我覺(jué)得它具有前瞻性，前瞻性的原因是什么？進(jìn)入第二個(gè)話題，我認(rèn)為探討藝術(shù)的作品，應(yīng)該回到背景去談?wù)?，這也是中國(guó)美術(shù)界所存在的一種問(wèn)題，從圖象解構(gòu)藝術(shù)家，我覺(jué)得應(yīng)該從人本身去研究藝術(shù)家，才能夠回到藝術(shù)本題研究問(wèn)題。鄒建平和劉鳴兩人的身份，有人說(shuō)到他們是很尷尬的，建平一直處于戰(zhàn)斗的姿態(tài)面對(duì)體制、理念的諸多元素，想在自己的藝術(shù)創(chuàng)作里面回到當(dāng)代性；劉鳴曾經(jīng)是在體制里面的，劉鳴這幾年接觸得比較多，接觸比較深，包括所有的繪畫(huà)都比較了解，在長(zhǎng)沙都有很深的交談。從劉鳴的身份來(lái)講，既是處在一個(gè)體制里面，同時(shí)他們又想去關(guān)注在當(dāng)代社會(huì)情況下，給人帶來(lái)的人性上的扭曲。剛才同志們談到的焦慮的問(wèn)題，還有一點(diǎn)除了焦慮以外，還有憂患。第三個(gè)問(wèn)題，從兩人存在的背景中，就是文化精神的問(wèn)題，剛才有同志談到湖湘文化問(wèn)題，我認(rèn)為要研究鄒建平和劉鳴的作品，我們不能夠忽略這樣的問(wèn)題，下一個(gè)話題，本來(lái)做了很豐富的準(zhǔn)備，不能夠展開(kāi)。具體來(lái)講，建平的手槍，開(kāi)始王林提到了他的肯定，必須跟女權(quán)主義發(fā)生關(guān)系，另外一點(diǎn)要充分注意到一個(gè)問(wèn)題，在今天的展場(chǎng)中，他們兩人都想給社會(huì)治病，都想充當(dāng)郎中，他們兩人在內(nèi)心世界里面，一個(gè)精神趨向的問(wèn)題，也是一個(gè)藝術(shù)家的責(zé)任。劉鳴的裝置作品和建平的裝置作品，從語(yǔ)言的轉(zhuǎn)換來(lái)講，劉鳴的裝置作品，想提一個(gè)意見(jiàn)，中醫(yī)里面的藥方，我認(rèn)為在這次展覽過(guò)程，布置展場(chǎng)中空間關(guān)系沒(méi)有布置好，還有語(yǔ)言方面要注意，真正好的藝術(shù)品是需要通過(guò)語(yǔ)言黑暗我們提供。還有水師水瓶裝置，前天晚上看了展場(chǎng)的情況，水的裝置由于展廳的問(wèn)題，環(huán)境沒(méi)有充分展現(xiàn)出劉鳴精神思考的慎重，如果可能轉(zhuǎn)換一種環(huán)境，在重新置放，可能更寬泛。建平的紙上作品，作為界里界外處在這個(gè)時(shí)代里面，在9月份以來(lái)，全球經(jīng)濟(jì)急劇下降以來(lái)，這個(gè)時(shí)候叫界里界外具有更寬泛的含義，可能他們倆是有佛在幫他們，截取了這么好的時(shí)間。
魯虹：謝謝。今天時(shí)間不早了，今天會(huì)議到這里，謝謝大家。
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【編輯：葉曉燕】
