什么是潮流藝術(shù)？與當(dāng)代藝術(shù)是什么關(guān)系？什么樣的IP才是好IP？藝術(shù)家創(chuàng)造一個(gè)形象就能成為IP嗎？當(dāng)下中國(guó)的潮流藝術(shù)、藝術(shù)IP的創(chuàng)作、市場(chǎng)還存在哪些方面的問(wèn)題？商業(yè)與藝術(shù)的合作，會(huì)讓潮流藝術(shù)創(chuàng)作趨于同質(zhì)化嗎？
帶著這些問(wèn)題，3月7日下午，“99藝術(shù)網(wǎng)主題論壇”進(jìn)行了一場(chǎng)名為“在這個(gè)到處都是IP的時(shí)代，什么才是好的藝術(shù)IP？”的線上論壇。我們邀請(qǐng)了壟上藝術(shù)機(jī)構(gòu)創(chuàng)始人，策展人、當(dāng)代藝術(shù)收藏家、公共藝術(shù)及運(yùn)營(yíng)資深顧問(wèn)江寧、藝術(shù)空間主理人Lion、當(dāng)代藝術(shù)家游雯迪、當(dāng)代藝術(shù)家張占占，共同就潮流藝術(shù)中的種種問(wèn)題，展開(kāi)探討。
什么是潮流藝術(shù)？
潮流藝術(shù)與當(dāng)代藝術(shù)的關(guān)系是什么？
江寧：
實(shí)際上，“潮流藝術(shù)”這個(gè)詞只有在中國(guó)才有，它所對(duì)應(yīng)的英文，我認(rèn)為很接近modern art，很摩登、很潮流，是一種對(duì)流行文化的表現(xiàn)。
大家常把當(dāng)代藝術(shù)理解為一個(gè)無(wú)所不包的雜貨鋪，在我看來(lái)，潮流藝術(shù)等于當(dāng)代藝術(shù)。當(dāng)代藝術(shù)發(fā)展到今天，已不再是所謂的一種樣式。我記得徐震曾對(duì)當(dāng)態(tài)藝術(shù)總結(jié)了三個(gè)屬性：無(wú)法定義、沒(méi)有圍墻、沒(méi)有邊界。
如果一切以藝術(shù)為名的創(chuàng)作都是當(dāng)代藝術(shù)，那潮流藝術(shù)就應(yīng)該是當(dāng)代藝術(shù)的一個(gè)組成部分。但同時(shí)，潮流藝術(shù)與當(dāng)代藝術(shù)確實(shí)還存在一些區(qū)別，我認(rèn)為這個(gè)區(qū)別首先源于藝術(shù)家。潮流藝術(shù)與藝術(shù)家的屬性和藝術(shù)家的知名度有很大關(guān)系。當(dāng)代藝術(shù)家更多地活躍于學(xué)術(shù)或者專業(yè)圈內(nèi)，是不破圈的；但潮流藝術(shù)家是破圈的，它能擁有更多非藝術(shù)專業(yè)圈子以外的影響力和認(rèn)知度。
第二，形式上有所不同?，F(xiàn)代藝術(shù)或當(dāng)代藝術(shù)，都是從主觀的觀念出發(fā)，具有更多所謂的深刻性。但潮流藝術(shù)在我看來(lái)，在以主觀觀念為基礎(chǔ)的同時(shí)，轉(zhuǎn)向了形式美；或者說(shuō)，潮流藝術(shù)是更注重形式美的一種創(chuàng)作。
第三，潮流藝術(shù)與傳統(tǒng)當(dāng)代藝術(shù)不一樣的一個(gè)特征，就是潮流藝術(shù)作品或者一個(gè)藝術(shù)IP能夠被用戶或者廠家所擁有。潮流藝術(shù)和藝術(shù)IP不是憑空而來(lái)的東西，是與人們共同的生活體驗(yàn)或者記憶相關(guān)的。目前很多年輕人追捧潮流藝術(shù)，喜歡那種符號(hào)化的創(chuàng)作和形式，都是因?yàn)榕c他們的成長(zhǎng)經(jīng)歷有關(guān)系。
總的來(lái)說(shuō)，潮流藝術(shù)應(yīng)該是當(dāng)代藝術(shù)中的一個(gè)重要組成部分，它們之間不是割裂的，但兩者又有上面提到的3點(diǎn)不同。
T ART CON第二屆上海潮流藝術(shù)博覽會(huì)
Lion：
我覺(jué)得只要是現(xiàn)在年輕人普遍喜歡的其實(shí)都可以稱為“潮流”。其實(shí)像相聲、脫口秀等等，都是潮流文化。只是我們更關(guān)注的可能是藝術(shù)創(chuàng)作這種能夠表現(xiàn)潮流文化的形式。
當(dāng)代藝術(shù)與潮流藝術(shù)的邊界還是比較模糊的。但比較大的不同，我覺(jué)得是在于傳播媒介的變化。當(dāng)下的年輕人，無(wú)論是藝術(shù)家還是藝術(shù)愛(ài)好者，在線上和線下，都比以前有了更多傳播藝術(shù)和表達(dá)自己的渠道和平臺(tái)。當(dāng)傳播達(dá)到一定量的時(shí)候，就會(huì)形成一種特定文化。所以我覺(jué)得潮流藝術(shù)就是在當(dāng)下這個(gè)傳播環(huán)境中所形成的一種文化樣式。從這個(gè)角度來(lái)說(shuō)，其實(shí)印象派在當(dāng)時(shí)可能也算是一種潮流藝術(shù)。這是一種社會(huì)文化現(xiàn)象的形成方式。
《失控》 ，布面丙烯，110 × 150cm，2022年
MELANIN/黑色素——魚(yú)槍個(gè)展，2023年3月18日至5月4日
廣州市天河區(qū)天潤(rùn)路469-6號(hào)金碧翡翠華庭云嘉翡翠5樓B02，iToyz Huan Gallery；主辦：iToyz Huan Gallery；聯(lián)合主辦：七又五分之一藝術(shù)空間
游雯迪：
我也一直在思考這個(gè)問(wèn)題。其實(shí)我從來(lái)不會(huì)把自己定義為潮流藝術(shù)家。像村上隆、奈良美智，他們很破圈，也擁有強(qiáng)有力的IP，但大家不會(huì)把他們看作是潮流藝術(shù)家。
在我碩博班的課題當(dāng)中，我也曾試著把潮流藝術(shù)的概念和風(fēng)格進(jìn)行概念化的闡述和總結(jié)，我發(fā)現(xiàn)潮流藝術(shù)似乎在醞釀一種新的風(fēng)格。很多人會(huì)把潮流藝術(shù)總結(jié)為卡漫風(fēng)、扁平風(fēng)，以及具有街頭元素等等。所以久而久之，也會(huì)覺(jué)得潮流藝術(shù)家更偏向于設(shè)計(jì)師，認(rèn)為潮流藝術(shù)背后不會(huì)有很深刻的對(duì)人文、社會(huì)等問(wèn)題的討論，覺(jué)得它更多的是一種輕松詼諧，具有心理療愈性的一種創(chuàng)作風(fēng)格。所以我認(rèn)為很多人認(rèn)為當(dāng)代藝術(shù)與潮流藝術(shù)的區(qū)別也恰恰在于此：當(dāng)代藝術(shù)需要策展解讀和哲學(xué)堆砌；但潮流藝術(shù)有點(diǎn)“反深刻”，就是要扁平、要一目了然。
張占占：
我覺(jué)得潮流藝術(shù)從根本上說(shuō)，就是波普藝術(shù)。比如安迪·沃霍爾等藝術(shù)家，是在把藝術(shù)高高在上的感覺(jué)使勁往下拉，把所謂精英化的藝術(shù)變成大眾藝術(shù)、平民藝術(shù)。潮流藝術(shù)在波普藝術(shù)的基礎(chǔ)上，又更大眾一些。
隨著社會(huì)的發(fā)展，媒體和網(wǎng)絡(luò)環(huán)境都發(fā)生了很大的變化。只有當(dāng)整個(gè)社會(huì)進(jìn)入越來(lái)越民主的狀態(tài)時(shí)，才會(huì)產(chǎn)生大眾藝術(shù)。打個(gè)比方，當(dāng)代藝術(shù)很像姜昆一派的相聲，有話語(yǔ)權(quán)、有行業(yè)專家和媒體關(guān)注，如果一個(gè)藝術(shù)家不在這個(gè)體系中，就沒(méi)有影響力；潮流藝術(shù)很像郭德綱一派，是在更廣泛的大眾基礎(chǔ)上發(fā)展起來(lái)的。
潮流藝術(shù)最核心的，是形成了一種從下往上走的路徑。所以，我覺(jué)得潮流藝術(shù)不應(yīng)過(guò)多糾結(jié)它的風(fēng)格和形式，而是要從它形成的生態(tài)結(jié)構(gòu)來(lái)看。
什么樣的IP才是好IP？
藝術(shù)家創(chuàng)造一個(gè)形象就能成為IP嗎？
一個(gè)藝術(shù)形象經(jīng)過(guò)哪些步驟才能成為一個(gè)好IP？
江寧：
IP是個(gè)很復(fù)雜的問(wèn)題。我還是想用大家提到的安迪·沃霍爾為例。安迪·沃霍爾具備了我們當(dāng)下看到的所有被定義為潮流藝術(shù)家的特質(zhì)，他很破圈、擁有大眾知名度、也有IP。安迪·沃霍爾有反傳統(tǒng)的立場(chǎng)，他讓象牙塔內(nèi)的東西具有更加通俗性的特征；他甚至在他那個(gè)時(shí)代就開(kāi)始嘗試當(dāng)下流行的直播、短視頻。
安迪·沃霍爾最知名的IP是瑪麗蓮·夢(mèng)露。瑪麗蓮·夢(mèng)露去世后，他第一時(shí)間就把這張最經(jīng)典的照片買斷了。之后的3個(gè)月，他以瑪麗蓮·夢(mèng)露的形象創(chuàng)作了最為著名的一組作品，雖然有道德上的爭(zhēng)議，但沃霍爾因此收割了一大波熱度。
IP的一個(gè)重要元素是被保護(hù)的知識(shí)產(chǎn)權(quán)。但我認(rèn)為如果純粹用定義來(lái)說(shuō)，IP是沒(méi)有意義和價(jià)值的。不是所有的圖像都能成為IP，一個(gè)IP之所以有價(jià)值，首先，我認(rèn)為最重要的因素是它能夠“占領(lǐng)心智”。每個(gè)人的心智里都有很多的孔洞和記憶點(diǎn)，一個(gè)IP能夠占領(lǐng)一個(gè)群體的這部分心智，它就擁有了價(jià)值。
IP的第二個(gè)特點(diǎn)是“原創(chuàng)”。第三要有知名度。一個(gè)好的IP，必須要有知名度。
舉個(gè)例子做解讀。“海爾兄弟” 參展了我們第二屆潮流藝術(shù)博覽會(huì)。展位上的人一直很多，很受歡迎。但想象一下，如果沒(méi)有中央電視臺(tái)在1994年播出的260集海爾兄弟探險(xiǎn)的動(dòng)畫(huà)片，這個(gè)形象到今天為止，依然還只是一個(gè)企業(yè)的icon，不能成為IP。通過(guò)亞文化的塑造，海爾兄弟不再是一個(gè)企業(yè)的吉祥物和logo的組成部分。IP的力量是很強(qiáng)大的，很多孩子因?yàn)楸?、洗衣機(jī)上面有海爾兄弟的圖標(biāo)，就吵著讓家長(zhǎng)買。海爾兄弟這個(gè)IP同時(shí)具有原創(chuàng)、占領(lǐng)心智和有知名度這幾個(gè)屬性。而它作為一個(gè)IP的使命，是通過(guò)文化支撐起來(lái)的。
海爾兄弟數(shù)字頭像 T ART CON第二屆上海潮流藝術(shù)博覽會(huì)
張占占：
不只是藝術(shù)家，很多企業(yè)也想創(chuàng)造一個(gè)自己的IP，但其實(shí)真的很難。不是任何一個(gè)形象都能成為IP，IP應(yīng)該是有流量、有品牌價(jià)值的東西。我覺(jué)得IP最核心的，首先是擁有情感共鳴，繼而才會(huì)產(chǎn)生影響力和知名度。
Lion：
在我看來(lái)，不一定非得把IP具象化成一個(gè)形象。能表達(dá)出一個(gè)藝術(shù)家的態(tài)度和觀念的，即便只是一種顏色，也可以是一個(gè)IP。一個(gè)IP是好還是不好，其實(shí)很難界定。有很多不錯(cuò)的藝術(shù)家會(huì)用一個(gè)形象或者一種形式來(lái)表達(dá)自己，雖然沒(méi)有引發(fā)更多人的共鳴，但對(duì)他自己來(lái)說(shuō)，這就是一個(gè)好的IP。
一個(gè)IP的好與不好，基于不同的觀看角度。當(dāng)然，如果單單是一個(gè)形象，那肯定不能稱之為IP。一個(gè)IP的形成，一定有它背后的文化支撐。所以，有穩(wěn)固的文化支撐的，在我看來(lái)，都是一個(gè)好IP。
游雯迪：
我去年在北京做了一個(gè)個(gè)展，其中探討的一個(gè)問(wèn)題就是“泛濫的IP”。因?yàn)槌绷魉囆g(shù)的興起，很多設(shè)計(jì)師、藝術(shù)家開(kāi)始打造屬于自己的IP。但我覺(jué)得很多并不能稱為IP，而更多的僅僅是一個(gè)圖像。所謂的IP，從根本上講，需要與大眾有一種情感上的共鳴和連接。
游雯迪個(gè)展《菠菜不是花》展覽現(xiàn)場(chǎng) 共同藝術(shù)中心
什么樣的展覽形式更適合潮流藝術(shù)？
江寧：
從策展的角度來(lái)講，無(wú)論是當(dāng)代藝術(shù)展還是潮流藝術(shù)展，都應(yīng)該思考怎樣能夠產(chǎn)生更好、更大的影響力。藝術(shù)對(duì)整個(gè)社會(huì)來(lái)說(shuō)有美育的功能，而不只是行業(yè)圈子內(nèi)的狂歡，所以我覺(jué)得尤其是在當(dāng)下的文化環(huán)境中，任何展覽都需要好看、好玩、好出片。這也是跟以往的展覽形式和要求不一樣的地方。在以前，三個(gè)月的展覽，可能真正意義上第二天就結(jié)束了——圈子里的人都集中來(lái)過(guò)了，媒體也報(bào)道了，藝術(shù)家也出席了……但現(xiàn)在的藝術(shù)展，更重要的可能是在這整個(gè)三個(gè)月中，在公眾層面所能產(chǎn)生的影響。
當(dāng)下中國(guó)的潮流藝術(shù)、藝術(shù)IP的創(chuàng)作、市場(chǎng)存在哪些方面的問(wèn)題？
Lion：
我覺(jué)得目前的市場(chǎng)是比較畸形的，并不是一個(gè)很好的市場(chǎng)環(huán)境。潮流藝術(shù)從開(kāi)始受到大家關(guān)注到現(xiàn)在，時(shí)間其實(shí)很短，所以市場(chǎng)本身并不成熟。
談到交易，目前大家更多的還是看有沒(méi)有升值的空間，而不是出于真心的喜歡。在我看來(lái)，潮流藝術(shù)的市場(chǎng)環(huán)境還需要慢慢沉淀，也要給更多年輕人機(jī)會(huì)，讓他們能走進(jìn)國(guó)際舞臺(tái)。但現(xiàn)階段，希望藝術(shù)家還是花多一些心思在作品上，通過(guò)作品本身去打動(dòng)藏家，才能形成良性的市場(chǎng)環(huán)境。
“潮流藝術(shù)”中國(guó)潮展位現(xiàn)場(chǎng) 2021藝術(shù)北京 策展人Lion
江寧：
當(dāng)代藝術(shù)史就是一部不斷顛覆的歷史，我們今天在討論潮流藝術(shù)，是否可以提出一個(gè)“后當(dāng)代”的概念，“后”不是延續(xù)，是對(duì)當(dāng)代創(chuàng)作的一種新的批判。潮流藝術(shù)與現(xiàn)在年輕人的生活是息息相關(guān)的，它追求的更多的不是藝術(shù)的永恒性，而是與當(dāng)下流行文化的緊密關(guān)系。當(dāng)把復(fù)雜的現(xiàn)象或背后哲理都隱去，只剩下能夠感動(dòng)到我們的藝術(shù)形式的時(shí)候，其實(shí)是回歸到人的本身了。
我覺(jué)得可以樂(lè)觀地去看中國(guó)潮流藝術(shù)市場(chǎng)。疫情前4、5年我有次去日本，集中觀摩了他們的動(dòng)漫產(chǎn)業(yè)。這讓我聯(lián)想到印象派，據(jù)說(shuō)當(dāng)時(shí)全城的畫(huà)家都在畫(huà)印象派那種風(fēng)格，從事這件事的人足夠多，才會(huì)有那幾位印象派大師從中脫穎而出。潮流藝術(shù)也是一樣，當(dāng)一個(gè)群體大量地在實(shí)踐一種創(chuàng)作的時(shí)候，未來(lái)肯定會(huì)涌現(xiàn)出佼佼者。
如何看待藝術(shù)和商業(yè)之間的關(guān)系？
商業(yè)會(huì)不會(huì)讓潮流藝術(shù)越來(lái)越趨向于同質(zhì)化？
張占占：
我覺(jué)得藝術(shù)家可以不要那么排斥商業(yè)合作，很多時(shí)候這兩者是相輔相成的；同時(shí)，商業(yè)有時(shí)會(huì)讓藝術(shù)家的思想更開(kāi)闊。藝術(shù)家一直投入在自己的創(chuàng)作中時(shí)，有時(shí)會(huì)有陷入到某一個(gè)問(wèn)題里，跳不出來(lái)。但接觸到商業(yè)后，很可能會(huì)突然打開(kāi)一個(gè)新的思路。
Lion：
商業(yè)可以幫助藝術(shù)家更好地實(shí)現(xiàn)大眾層面的傳播。雖然現(xiàn)在的信息科技可以讓藝術(shù)家通過(guò)網(wǎng)絡(luò)宣傳自己的作品和銷售，但這里面存在資源擁堵的現(xiàn)實(shí)：大家都可以發(fā)布資訊，但究竟多少人能看到則是另一碼事。
不僅是線上，線下的公共資源也是一樣。美術(shù)館、藝術(shù)空間是有限的，誰(shuí)可以進(jìn)入這些空間同樣也不得不面對(duì)資源擁堵的問(wèn)題。所以現(xiàn)在沒(méi)有被發(fā)掘的優(yōu)秀年輕藝術(shù)創(chuàng)作者，還是大有人在。
商業(yè)合作同樣如此。商業(yè)尋找合作的藝術(shù)家一定也是要符合這個(gè)品牌的需求的。我也曾幫一些藝術(shù)家去爭(zhēng)取合作，商業(yè)品牌在審核我們推薦的藝術(shù)家的時(shí)候，就會(huì)提出要求?？偟膩?lái)說(shuō)，他們基本上不會(huì)優(yōu)先選擇那些年輕的、有自己態(tài)度的藝術(shù)家作品，更多的是會(huì)考慮知名度和影響力。所以絕大多數(shù)藝術(shù)家商業(yè)合作的資源很有限。
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