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在這個窩兒,大咖們席地聊藝術(shù)

來源:99藝術(shù)網(wǎng) 作者:王姝 2023-01-30

一件作品是溫暖的、幸福的、開放的、批判的、尖銳的……

“趙半狄的小窩”可以加上任何定語,也可以接納任何的定義,因為在這里,重要的是開放:開放中生長,開放中糾錯……

在這個被信息垃圾塞滿、追捧流量圣杯的虛擬社交時代,面對面的交流在彌合人與人之間的安全距離時,更加珍貴難得。

自2022年起,“趙半狄的小窩”已經(jīng)走了8站。在不同的城市,小窩里舉辦過各種派對、讀書會、辯論會、慶賀生日、追思逝者、甚至有一場婚禮……2022年12月“小窩”來到成都的A4美術(shù)館,敞開門戶歡迎每一位來客。但“小窩”里似乎從沒談過“當代藝術(shù)”。

2023年1月5日,邱岸雄、楊冕、呂澎、舒群、趙半狄、杜曦云在“小窩”里認真探討了當代藝術(shù)的現(xiàn)狀,以及它的成因和前景。將近3個小時的激烈探討,一人正在娓娓道來時,他人忽然打斷、插話、轉(zhuǎn)移話題……以致這場討論中大量出現(xiàn)非線性的跳躍,但火花四射,過足了癮!

溫馨提示:內(nèi)容有點長,但相當帶勁!

從左至右依次為:邱岸雄、楊冕、呂澎、杜曦云、舒群、趙半狄

Q

為什么當下的展覽、作品索然無味了?

呂澎

坦率地講,最近若干年來新作品、新展覽很多,但讓人有感觸的并不多。我在寫完《中國當代藝術(shù)史:2000-2010》之后,沒有繼續(xù)寫近十年的部分,是因為沒有想好究竟什么問題值得我們認真地面對。

換句話說,當下中國當代藝術(shù)是缺乏力量的。高科技與藝術(shù)的結(jié)合非常普遍化,也做得很炫酷,但整體感覺跟我們走進一個新開張的商場在某種意義上差不多。

這里是存在一個問題,就是今天的當代藝術(shù)是否需要一種刺激性?所謂“刺激”是指批判性,提出問題,讓人不舒服;在讓人想要回避它的同時,又感覺難以回避。中國的當代藝術(shù)需不需要這樣的東西?如果不需要,那我們需要的是什么?

邱岸雄

中國當代藝術(shù)在80年代起步之前是處于一個特別封閉和信息特別單一的狀況。改革開放以后西方的信息、理論等對我們具有強烈的沖擊性,促使藝術(shù)家產(chǎn)生強烈的表達欲望和新的嘗試。那個時候的藝術(shù)家處于填補空白的興奮狀態(tài)中。那是做點什么都很刺激,但隨著時間的推移和信息科技的發(fā)展,逐漸見多識廣后,之前的那種新鮮感自然也就消散了。在當下無論是作品觀念還是形式都沒有那種“刺激性”了。

在今天的藝術(shù)體制里,特別是雙年展這一類的體制,藝術(shù)家是處在一個被動狀態(tài)里,他只能等待被選擇,展覽的環(huán)境場地都不是他能決定的,各種原因?qū)е潞芏嘧髌分荒芟髯氵m履。而且大多展覽都是一套流程,熟悉的都是例行公事,都不走心了,如果藝術(shù)家要稍微走心一點,提出一些布展或場地或者經(jīng)費的要求就可能被看作是比較“作”,比較“不懂事”,這還是有機會參展的藝術(shù)家,很多時候參加了不少展覽,疲于奔命,但都是白忙活,甚至倒貼。沒有機會的藝術(shù)家就更多了,較真的藝術(shù)家提要求可能就出局了,想要參展的藝術(shù)家多得是,不差哪一個,最后可能是劣幣驅(qū)逐良幣的結(jié)果。所以無論是被這個體制選擇還是被淘汰,藝術(shù)家都很被動。

另外一方面,中國當代藝術(shù)在早期是沒有自己的藝術(shù)市場的。藝術(shù)家們爭論的焦點是學(xué)術(shù),因為沒有市場只能爭學(xué)術(shù),但是今天市場有了,但市場的標準是什么?在藝術(shù)生態(tài)中,市場的標準和學(xué)術(shù)的標準并不是同步的,甚至是矛盾的。

在學(xué)術(shù)標準中,如果一件作品有思想性、批判性,很可能這件作品是讓人不舒服的;但在市場標準中,讓人不舒服的很可能是賣不掉的,尤其是在中國。當然不是說讓人不舒服的作品就是好作品,但是的確很多批判性的作品是很扎心的,從藝術(shù)史上看當時有創(chuàng)造性的作品都是扎心的,是不符合當時社會審美的,印象派,野獸派,這些名字都是當時感到扎心的人取的。藝術(shù)史上留下來的大多數(shù)東西當時都沒有市場,都是蓋棺定論以后市場才跟進。這個矛盾永遠存在,藝術(shù)家也是各種各樣的,有很會搞營銷的比如杰夫昆斯,村上隆,也有完全不管市場的藝術(shù)家,甚至逃避市場的比如最早做行為的做大地藝術(shù)那些藝術(shù)家,還有像漢斯哈克在MoMA展的作品揭露MoMA金主洛克菲勒家族隱藏的地產(chǎn)生意,導(dǎo)致作品被撤。這個是看藝術(shù)家自己的選擇了,你自己要走哪條路,最后都是價值觀的問題。

邱岸雄在“趙半狄的小窩”

楊冕

我認為在這個問題中,要把市場和商業(yè)分開。

賞心悅目的作品市場很好,但這種市場更傾向于商業(yè)市場,這類作品也只是依托于某種審美趣味上的商品而已。所以,藝術(shù)市場和藝術(shù)商業(yè)是要分開來看的。

就目前來說,每個人在今天獲得的大量信息和數(shù)據(jù),包括我們看過的那么多展覽和作品,最后都會成為一個關(guān)于“歷程”的問題。這個歷程對我們每個人來說,會導(dǎo)向某種取向。無所謂對錯,但重要的是要有自己的取向。具體來說就是,要基于你所掌握的信息基礎(chǔ),對每一個展覽、每一件作品作出判斷。雖然當下的當代藝術(shù)也在經(jīng)歷數(shù)據(jù)爆炸,但是在這個行業(yè)里沒有算法。算法是基于大眾的有價值的數(shù)據(jù),但在藝術(shù)行業(yè)里是沒有的。

呂澎

走進美術(shù)館、藝術(shù)空間的人都有不同的判斷,麻木也是一種判斷。但有一點是必須清楚的:看到了問題就是一個有問題的世界,沒有看到問題這就是一個沒有問題的世界。畫一些好看的畫,談一些很抽象的玄學(xué)。畫廊老板、批評家再根據(jù)這套玄學(xué)延伸,最后告訴買家這個藝術(shù)家的想法是多么與眾不同,所以值得收藏。收藏家買到后再出手的時候,這套玄學(xué)在轉(zhuǎn)來轉(zhuǎn)去間又會變成新的賣點和神話。這套規(guī)則究竟是Yes還是No呢?我們不知道,要等時間印證。但問題是,我們都參與了,從策展人、批評家、畫廊老板、拍賣行,到媒體,都參與了。

實際上,這套規(guī)則書面表達叫“制度”。這個制度中的各種要素都在支撐目前這個藝術(shù)現(xiàn)象。在這個社會中,制度在保護產(chǎn)品,讓產(chǎn)品不要死亡。我的觀點是:能成功的作品有一萬種,但是制度選到誰就是誰。

呂澎在“趙半狄的小窩”

邱岸雄

官方的權(quán)力體系、市場的權(quán)力體系、西方的權(quán)力體系……我們現(xiàn)在面臨的是不同的權(quán)力體系。當然是參加全國美展還是參加威尼斯雙年展是藝術(shù)家自己的選擇,這是藝術(shù)家的自由。

但現(xiàn)在最大的問題是一切都讓你沒感覺。雙年展也好,美術(shù)館展覽也好,好像都是一個空轉(zhuǎn)的體制化狀態(tài),所有的媒介形式都是被允許、被默認、被默許的,但很多看似激進的作品其實都是自我審查過的,安全的,中國和西方各有各的禁忌,能說的只是某件作品做得好一點,某件差一點的區(qū)別。就這一點在多元主義語境里也沒有什么意義?,F(xiàn)在某種意義上學(xué)術(shù)也是一個市場:文化市場。只是買家是誰的問題。

歸根結(jié)底,這些指向的都是市場的問題。今天的藝術(shù)家面臨的是兩難的選擇,要不要吃飯,或者要不要吃得舒服一點,但是要想做一個有獨立思想、有見解、有批判性和有追求自由的藝術(shù)家,是否需要去平衡這個點?如何平衡?或者說能不能平衡?

楊冕

藝術(shù)家想去平衡這個事情是不現(xiàn)實的。

邱岸雄

但這就是現(xiàn)實,必須要去平衡。

楊冕

我認為這是過度放大了藝術(shù)家在權(quán)力話語當中的能量??串斚碌恼褂[為什么沒有感覺,為什么會覺得都做的都差不多?在以往的權(quán)力話語里,權(quán)力是客觀存在的,誰亂用權(quán)力,就會失去權(quán)力。如今的當代藝術(shù)不再是精英化的概念,基本上變成了一個大眾狂歡的事情。所以在大眾狂歡式的語境里,權(quán)力的法則也發(fā)生了變化——你亂用權(quán)力,反而會更有權(quán)力,而不是失去權(quán)力,今天的當代藝術(shù)就是這種狀況。

楊冕在“趙半狄的小窩”

邱岸雄

這就是安迪·沃霍爾說的,“每個人都能成名15分鐘”。

楊冕

關(guān)鍵是沒人知道自己的15分鐘在哪里,大眾現(xiàn)在是處于尋找那15分鐘的狀態(tài),也許已經(jīng)經(jīng)歷過了,但是還覺得沒有找到。

邱岸雄

安迪·沃霍爾的“每個人都能成名15分鐘”和博伊斯的“人人都是藝術(shù)家”這兩句話指向的是不同的價值觀,但他們的話又有種鏡像關(guān)系。今天的現(xiàn)實就是一個抖音上的流量網(wǎng)紅比任何一個藝術(shù)家都有更大的社會影響力。藝術(shù)家在外部現(xiàn)實環(huán)境里是最沒有權(quán)力的,包括在藝術(shù)生態(tài)里也是最沒有權(quán)力的,畫張畫,做個作品能改變現(xiàn)實里的什么呢?什么也改變不了,這不是藝術(shù)家的任務(wù),也沒這個權(quán)力,藝術(shù)家最大的權(quán)力就是按自己的想法創(chuàng)作出作品,作品就是他個體精神的證明,也是這個時代精神存在的證明。藝術(shù)是柔軟的像水一樣,潤物無聲,藝術(shù)的影響跟時間長度成正比。

楊冕

網(wǎng)絡(luò)平臺有他們的算法,但當代藝術(shù)沒有算法。

舒群

我想問的是,抖音的作用力影響到的人群與當代藝術(shù)產(chǎn)生的作用力影響的人群是不是同一人群?

邱岸雄

當然不是,基本上沒有交集。當代藝術(shù)是一個很精英化的領(lǐng)域,非常小眾。但今天是一個大眾消費的時代,大眾關(guān)注的是什么?安迪·沃霍爾在他那個時代已經(jīng)作出了回答。大眾關(guān)注什么我就做什么,安迪·沃霍爾很通透,很直接,他是去精英化,甚至是反文化精英的態(tài)度。算法是商業(yè)邏輯,就是客戶要什么,算法可以根據(jù)海量消費數(shù)據(jù)來找到客戶需求,藝術(shù)不是按這個邏輯來的,藝術(shù)是藝術(shù)家要搞清楚自己要表達什么。安迪沃霍擁抱消費文化,但這也是他自己真實的態(tài)度。

舒群

但安迪·沃霍爾也以這個態(tài)度成為了他那個時代的精英。

楊冕

對此我是有一點懷疑的,可能這種態(tài)度是安迪·沃霍爾的一個炒作噱頭而已。我覺得我們不應(yīng)該完全相信。

舒群

佛教有一個詞叫作“執(zhí)”,我覺得安迪·沃霍爾打破了這個“執(zhí)”,他打破了大眾化的東西不能成為偉大的藝術(shù)品這個“執(zhí)”?;叵胛沂芙逃倪^程也是一樣的,會認為凡是大眾的、商業(yè)的、流行的,或者只要是能夠產(chǎn)生巨大傳播效應(yīng)的,都覺得是低俗的、媚俗的。

楊冕

安迪·沃霍爾還說過另一句話“你不相信我的邏輯,我就用我的能量讓它成為一個邏輯。”

邱岸雄

我認為他對應(yīng)的是美國的商業(yè)文化現(xiàn)實,他擁抱和熱愛這些大眾的低俗的東西,他是誠實和自洽的。

楊冕

在這一點上,他與之前所有的藝術(shù)家的邏輯是完全不一樣的。

舒群

杜尚以后的文化英雄就兩個人,沃霍爾和博伊斯。剩下的都不算。

呂澎

那算什么?

楊冕

算基因吧。

舒群

算是很棒的藝術(shù)家,可以算基因,像里希特、基弗確實都是很偉大的藝術(shù)家。

呂澎

這些與藝術(shù)家的出發(fā)點和精神DNA是有關(guān)的。我最近在校對“克拉克傳記”,他說,“我認為藝術(shù)中出現(xiàn)的一個個天才,像達芬奇等等,天賦及其內(nèi)在的創(chuàng)造力才是他們真正的源泉。”我是相信這個觀點的。弗洛伊德的畫反映的是他的習(xí)慣、趣味、手法;張曉剛的畫面背后是社會基因和他特殊家庭經(jīng)歷的基因。這些出發(fā)點,嚴格來說都是非常個人化的。

舒群在“趙半狄的小窩”

Q

重要的是才華?

楊冕

今天有很多事情是需要放棄所謂的個人才華的。像我們談到的基于個人基因的元素,成就了偉大的藝術(shù)家,但在今天,在很多情況下依靠的不是才華,是知識。

呂澎

知識肯定是其中的一部分。

楊冕

我們對“當代”定義的時候,首先必須要做的,是怎樣將當代與現(xiàn)代相分割。當代藝術(shù)家的思維方式與現(xiàn)代主義是不是有區(qū)別,這是基于藝術(shù)的;但基于藝術(shù)品是另外一回事。我覺得藝術(shù)是開放的,但藝術(shù)品是封閉的;藝術(shù)家對自己的藝術(shù)品所定的規(guī)則是個人化的,并且是非常嚴格和封閉的,但是藝術(shù)是開放的。有時候我很懷疑所謂的“才華”,甚至對此很悲觀。

邱岸雄

你的觀點指向的是后現(xiàn)代藝術(shù)或者說是杜尚以后的一個新標準。以前的才華指的是某種超于常人的特殊能力:你畫得出來,別人畫不出來;同樣的題材,你畫得好,別人畫得不好,這是才華、是天賦。但是在后現(xiàn)代中,才華被消解了,就像杜尚,這個東西是誰做的不重要,重要的是想法、是概念、是態(tài)度。當然想法也需要才華,如果要說今天的才華,更偏重于這方面吧。有個貧窮藝術(shù)的展覽就叫“當態(tài)度成為形式”,這是一個美學(xué)認知的轉(zhuǎn)變。

在當下,表明態(tài)度比才華更重要,在我看來一張很爛的畫,但在當下是被認可的,也可以在大美術(shù)館、大型雙年展里展出,原因在于其態(tài)度,甚至其身份,所謂的政治正確。

楊冕

我認為態(tài)度也不是那么重要。嚴格來說,第一,“態(tài)度”是指藝術(shù)家對藝術(shù)的看法或者是提出的對藝術(shù)的看法,這個是最容易進入大眾層面的,也是最能夠讓人記住的。

第二,藝術(shù)品必須是有嚴格的標準的,尤其是在今天的環(huán)境中。我認為很多藝術(shù)家對自己的藝術(shù)品是沒有標準的,畫到哪兒簽名就算完成了,這在當下是很危險的。

“趙半狄的小窩”對談現(xiàn)場

Q

近年來中國當代藝術(shù)一塌糊涂,是因為沒有藝術(shù)制度?

杜曦云

這幾年體制的標準有沒有發(fā)生變化?體制選擇的藝術(shù)家和藝術(shù)品是什么樣的?是什么樣的價值觀或者態(tài)度?

呂澎

體制和制度是兩個概念,我談的是藝術(shù)制度。官方體制、文化體制不叫制度,叫文化藝術(shù)體制;在市場中形成的,或者是在民間無形中產(chǎn)生的一個似是而非的東西才是制度。市場制度一方面是隨著市場經(jīng)濟的發(fā)展而逐步產(chǎn)生的;再就是市場經(jīng)濟不成熟,市場制度就不成熟。

所謂的藝術(shù)市場、民間的藝術(shù)制度在中國是似是而非的,從90年代末到2012年左右還存在,但在2012、2013年之后慢慢消失了,因為整個市場經(jīng)濟逐漸下行。因此,可以說,我們現(xiàn)在并沒有一個像樣的藝術(shù)制度,導(dǎo)致了今天爛藝術(shù)層出不窮,價格還很高。從這個意義上來說,最近若干年、甚至是近十來年,中國當代藝術(shù)一塌糊涂。

杜曦云

為什么這個時期反倒捧出來的都是一些爛作品?

呂澎

就是因為國內(nèi)現(xiàn)在沒有一個像樣的藝術(shù)制度。真正的批評、分析、批判和真正的問題沒有被提出來,大家寫的文章都是“軟文”,軟文說白了就是扯淡。一場拍賣里最爛的作品和相對精英的作品都以賣掉和高價為原則。

邱岸雄

為什么大家現(xiàn)在不能接受真正的批評?為什么沒有批評的氛圍了?現(xiàn)在的氛圍是如果你說我的作品不好或者存在什么問題,那就是在砸我的場子。都說好話等于沒有標準,專業(yè)領(lǐng)域都沒有標準,外人就更是茫然了。沒有批評的藝術(shù)系統(tǒng)等于沒有免疫系統(tǒng)的身體,結(jié)果就是整體的腐爛。

呂澎

今天的藝術(shù)圈,雖然每個藝術(shù)家可以選擇任何可能性,但幾乎沒有藝術(shù)家能夠非常尖銳地指出和表達問題。這也說明了今天的狀況、環(huán)境、語境。從80年代開始解放思想,90年代與國際接軌走向國際化,到新世紀第一個十年逐漸豐富化、多樣化,每一個時期都有鮮明的環(huán)境和走向,但今天沒有。歸根結(jié)底,中國當代藝術(shù)的問題還是是否有能夠支撐文化藝術(shù)進一步自由發(fā)展的體制和制度,如果沒有其他都免談。

杜曦云在“趙半狄的小窩”

Q

要學(xué)習(xí)現(xiàn)代主義的勇敢和無所畏懼?

杜曦云

呂澎老師最近在北美、歐洲待了三個多月,目前看到的歐美當代藝術(shù)有什么新動向嗎?

呂澎

這次我走了8個國家,20幾個城市,我所看到的展覽很少有那種全然新鮮的,只是在紐約看到了一些??偟膩碚f,現(xiàn)代藝術(shù)和當代藝術(shù)的回顧展比較多,也很精彩。我在80年代翻譯了很多西方現(xiàn)代主義的著作,所以我對這一階段的藝術(shù)家很熟悉,包括在意大利看了兩場意大利現(xiàn)代主義時期的作品展,在德國看了兩場德國表現(xiàn)主義的美術(shù)館展覽,都很棒。

這一次也讓我看到了一些不一樣的東西。比如說,蒙德里安看似規(guī)整、果斷的塊面,其實是在猶猶豫豫的過程當中逐漸產(chǎn)生的。早期,他畫了一幅教堂的素描,下一幅開始研究如何抽象化,但是發(fā)現(xiàn)走不通。過了一年又去畫表現(xiàn)主義的風(fēng)景畫去了,再走一兩年慢慢才走到我們所熟悉的這個形式。藝術(shù)家的思考、猶豫、反映和碰撞……不僅是對學(xué)生,對于我們來認識藝術(shù)的發(fā)展都是非常有幫助的。事情沒有我們看到的那么簡單。雖然我們今天看現(xiàn)代主義感覺太普通了,但是依然能看到他們的氣息,革命的氣息。

我們要向現(xiàn)代主義學(xué)什么?我認識是要學(xué)習(xí)現(xiàn)代主義的勇敢和無所畏懼的表現(xiàn),這也是我們在當代最缺乏的。在當代,總是用計謀去計劃藝術(shù),以達到更好的效果。

邱岸雄

現(xiàn)代主義的勇氣和無畏的表達是有前提條件的,就是在此之前除了寫實主義,幾乎一片空白。在一望無際的處女地中,圈一片地就是你的領(lǐng)地。立體主義、超現(xiàn)實主義、抽象主義都是這樣。但是在現(xiàn)代主義之后,很多是在現(xiàn)代主義圈的地里面見縫插針,形成新的東西。現(xiàn)在藝術(shù)用計謀是從杜尚以后用計謀的藝術(shù)或者說聰明的藝術(shù)更被推崇。

呂澎

當代藝術(shù)要清楚的是,肯定不能再走現(xiàn)代主義的路,但要像現(xiàn)代主義那樣發(fā)現(xiàn)和尋找問題,并以此為態(tài)度。

杜曦云

基于對中國當代藝術(shù)的判斷,你對哪些問題感興趣、想要去研究?

呂澎

具體的問題有大有小,嚴格說來大的問題是反叛性藝術(shù),從社會、政治出發(fā)的反叛性藝術(shù)。這里面當然也會包含一套語言系統(tǒng),但不是呼口號。呼口號更多指向的是波普藝術(shù)。有一年我在泰特美術(shù)館看了一個波普藝術(shù)的展覽,展出的是全世界各個國家的波普藝術(shù),從中你會發(fā)現(xiàn)推動波普藝術(shù)泛濫和發(fā)展的是社會與政治。但反叛不等于一定要呼口號,我們可以用一個很微觀的事例去表達一個巨大的問題。我們經(jīng)常說從一滴水里見世界,但問題是從這滴水里沒有看到世界就麻煩了。

“趙半狄的小窩”對談現(xiàn)場

Q

“趙半狄的小窩”是什么?

杜曦云

我們聊一聊對“趙半狄的小窩”的看法。剛才談到缺乏批評,此刻我們可以批評。

呂澎

因為我沒有參與每一次活動,所以很難說出準確的判斷,只是說帶著一種期待。期待什么呢?期待每一次的討論、交流、溝通真的是有內(nèi)容的,這個很重要。我認為“趙半狄的小窩”是一個非常綜合的藝術(shù)家的工作,也是很自由的一種表達方法。如果在這里面能夠出現(xiàn)很多很重要的話題,并且能夠展開得更多就很好。這種自由的形式是很重要的。

舒群

大概在1988年,我在武漢大學(xué)搞了一個文化學(xué)的研討會,參會的每個人都寫一段文字。我寫的是關(guān)于中國文化舞臺的問題,對應(yīng)的時間是從1919到1985年,當時我提出“理性繪畫”的概念。1919到1985年是真理主義的時代,1985年以后當代藝術(shù)家的介入使理性主義的話題更加具體化,所以我稱之為“物理主義時期”,時間是從1985到2020年。這是我1988年寫的文字,今天回過頭去一看,2020年的確是一個時代的轉(zhuǎn)折,疫情開始了,武漢封城。

這十幾年來我特別喜歡做判斷,但是我發(fā)現(xiàn)幾個結(jié)點都指向了2020年,為什么呢?因為2020年之前我們能明晰地感覺到有個程序在左右這個舞臺,但2020以后是什么?我感覺很茫然。

這讓我感覺今天的處境特別像公元5世紀前后的歐洲。從公元2世紀晚期開始,由于古羅馬的衰敗,大量城市人口跑到埃及的沙漠和荒原,有的住在墓穴里,有的住在山洞里,有的住在廢墟里,用各種各樣的方式進行修行。其中就包括修道院的創(chuàng)始人“本篤”。他住在一個半山腰的山洞里,每天做的事情就是打坐、沉思。他的很多信奉者會前來跟他進行各種各樣的對話和切磋,這種感覺有點兒像“趙半狄的小窩”。

本篤后來突然發(fā)現(xiàn)僅僅封閉在一個地方是不行的,思想是要傳播出去的,所以后來他開始到群落里講學(xué)。教堂就是在這個基礎(chǔ)上建立起來的。今天趙半狄通過“小窩”肯定不是為了修行,而是建立人跟人溝通的媒介。

趙半狄

疫情前兩年我在尤倫斯辦過一個個展,在這個展上做了一個“中國繪畫高峰論壇”,有點模擬聯(lián)合國安理會的那種高峰會議。剛才坐在這兒聽大家聊,我有一種幸福的感覺。相比而言,我更喜歡像今天這樣,大家坐在一起暢所欲言的感覺。疫情促使我做了“趙半狄的小窩”這個作品,搭建了這樣一個維度空間,我覺得在這里更加自由、自在。

今天我們的談?wù)撝杏幸粋€特別重要的問題,是關(guān)于藝術(shù)家的選擇,以及與現(xiàn)實的關(guān)系。關(guān)于要不要批判,我認為這是每個藝術(shù)家自己的權(quán)力和思考。

如果熱衷于談批判性,說明大家對現(xiàn)實還有期待。就像我30年前的作品,更有表達欲,原因在于對現(xiàn)實不滿。但基于對今天的價值觀、對社會的判斷,我對這個世界已經(jīng)不抱希望了。我是個悲觀主義者,所以我不想談批判。創(chuàng)建這個“小窩”的目的也不是為了批判,而是想要建立一個平實的世界,一個屬于我自己的世界。我今天在畫畫,比過去畫得還要美,但這是屬于我自己世界的美。

趙半狄在他的“小窩”

邱岸雄

藝術(shù)家就是在建立自己的世界,每個藝術(shù)家都有一個自己的世界。

呂澎

趙半狄的發(fā)言讓我想到一個問題,以前人們想跟上帝溝通,但后來做不到了,上帝已死,繼而就變成了人與人溝通。人與人之間溝通的主要目的是什么?主要指向的是溝通的功能性,就是你能知道我的意思,我能知道他的意思。但從根本上講,語言是有障礙的。有時候越溝通、說得越多,反而越封閉、越聽不懂。“趙半狄的小窩”是很自由的方式,不管你說的是什么,先說出來就好,這樣反而使語言的障礙性功能減弱了,因為你是自由的。

杜曦云

今天這場討論無組織、無紀律。這個人剛開個頭,另一個就問能不能插句話,剛講兩句,就有人說“你說完了沒有”……這樣的交流我好久沒有看到了。至于我們談的高明與否,是第二位的。但恰恰因為足夠開放,談話中反而出現(xiàn)了很多閃光點。

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