2014年12月12日，由北京市文化局、中國拍賣行業(yè)協(xié)會(huì)作為指導(dǎo)單位，99藝術(shù)網(wǎng)主辦的第五屆中國藝術(shù)品市場(chǎng)高峰論壇（CAMS 2014）在北京金茂萬麗酒店拉開帷幕。本屆論壇以"轉(zhuǎn)型：藝術(shù)市場(chǎng)的未來之路"為主題，聚焦"碰撞：全球藝術(shù)品市場(chǎng)新形象"、"融合：藝術(shù)市場(chǎng)經(jīng)營的多元化"、"滲透：藝術(shù)收藏與消費(fèi)的共生"三個(gè)主題論壇，旨在搭建中國藝術(shù)品行業(yè)領(lǐng)袖深層對(duì)話的高端交流平臺(tái)，為中國藝術(shù)品行業(yè)把脈，推動(dòng)中國藝術(shù)品市場(chǎng)的健康發(fā)展。
第一單元“碰撞：全球藝術(shù)品市場(chǎng)新形象”由中央美術(shù)學(xué)院教授趙力主持，中拍協(xié)藝委會(huì)常務(wù)副主任劉幼錚、北京保利拍賣執(zhí)行董事趙旭、佳士得中國區(qū)總裁蔡金青進(jìn)行主題演講，北京保利拍賣執(zhí)行董事趙旭、蘇富比（北京）總裁溫桂華、北京匡時(shí)拍賣董事長董國強(qiáng)、北京榮寶拍賣總經(jīng)理劉尚勇、中國嘉德拍賣總裁助理劉瑩、北京翰海拍賣高級(jí)顧問穆文斌出席圓桌討論。以下是討論內(nèi)容實(shí)錄：
趙力：感謝蔡金青女士精彩的發(fā)言。第一個(gè)單元的第一部分主題演講結(jié)束了，總結(jié)來看：來自拍賣協(xié)會(huì)的劉幼錚先生講到現(xiàn)在中國拍賣行業(yè)的發(fā)展、現(xiàn)狀分析和未來行業(yè)特色與發(fā)展方向這一點(diǎn)值得大家關(guān)注；來自北京保利拍賣有限公司執(zhí)行董事趙旭先生提到拍賣業(yè)未來發(fā)展兩個(gè)值得關(guān)心的點(diǎn)：藝術(shù)金融化和電商；佳士得中國區(qū)總裁蔡金青女士提到佳士得創(chuàng)新、交易的多樣性、拍賣公司在運(yùn)營工作中的媒體化和交互化，注重體驗(yàn)、教育和落地項(xiàng)目的推進(jìn)，這些都是我們可以看到拍賣業(yè)在面對(duì)全球藝術(shù)品市場(chǎng)的發(fā)展過程重建和推動(dòng)全球藝術(shù)品市場(chǎng)一個(gè)新的形象的一種構(gòu)建，下面是一個(gè)新的環(huán)節(jié)圓桌討論，會(huì)更加精彩和放松，希望參與圓桌討論的六位嘉賓能夠和大家充分地互動(dòng)，展示自己的觀點(diǎn)和自己的企業(yè)形象。首先介紹六位圓桌討論的嘉賓：
溫桂華女士，蘇富比北京拍賣有限公司總裁；
北京匡時(shí)拍賣有限公司董事長董國強(qiáng)先生；
北京榮寶拍賣有限公司總經(jīng)理劉尚勇先生；
中國嘉德拍賣總裁助理劉瑩女士；
北京翰海拍賣高級(jí)顧問穆文斌先生；
以及來自北京保利拍賣有限公司的北京保利拍賣執(zhí)行董事趙旭先生，
首先請(qǐng)?jiān)谧膸孜患钨e從各個(gè)企業(yè)今年的拍賣情況來看，給大家介紹一下目前中國拍賣業(yè)尤其是拍賣企業(yè)今年基本的行情，還有收藏家、投資人和買家的情況特點(diǎn)。
北京翰海拍賣高級(jí)顧問穆文斌先生
穆文斌：縱觀中國文物藝術(shù)品的市場(chǎng)和中國文物藝術(shù)品拍賣業(yè)，發(fā)展?fàn)顩r我覺得用八個(gè)字概括“不溫不火，平穩(wěn)過渡”。當(dāng)下中國的經(jīng)濟(jì)正處在一個(gè)“提質(zhì)、增效”的新階段。昨天剛剛結(jié)束了中央經(jīng)濟(jì)工作會(huì)議，提出一個(gè)叫做“適應(yīng)經(jīng)濟(jì)發(fā)展新常態(tài)”的觀點(diǎn)，我覺得文物藝術(shù)品拍賣與中國的經(jīng)濟(jì)息息相關(guān)。所以在文物資源比較匱乏，風(fēng)云變幻的市場(chǎng)，不知不覺地也感覺到了提質(zhì)、增效。
今年3月份在紐約的中拍協(xié)論壇我提出了一個(gè)觀點(diǎn)：文物資源匱乏，資源從質(zhì)格局調(diào)整。到年底有一些比較明顯的表現(xiàn)。比如現(xiàn)在的拍賣場(chǎng)次和拍賣標(biāo)價(jià)都有所下降和減少。前不久國家文物局公布了一份關(guān)于97家年審不合格的拍賣企業(yè)的名單，其中有32家拍賣企業(yè)還被取消了資質(zhì)。我覺得這就是一個(gè)格局的調(diào)整。有一點(diǎn)要感謝一下99藝術(shù)網(wǎng)，99藝術(shù)網(wǎng)發(fā)表了我3月份的一篇文章，他們也捕捉到格局調(diào)整的這個(gè)信息。在新常態(tài)下拍賣或者是文物市場(chǎng)會(huì)怎樣？可能持續(xù)一個(gè)相當(dāng)長的時(shí)間都是處于這種狀態(tài)，15年也應(yīng)該是平穩(wěn)過渡的一年，所以需要我們韜光養(yǎng)晦，翰海渡過了20個(gè)風(fēng)風(fēng)雨雨的年頭，今年秋拍做了一個(gè)紀(jì)念性的拍賣，我覺得我們還是要繼續(xù)堅(jiān)持發(fā)揮自身的優(yōu)勢(shì)，比如古代書畫和古董珍玩，我們也希望我們這個(gè)行業(yè)共同加油。謝謝！
中國嘉德拍賣總裁助理劉瑩女士
劉瑩：我是來自嘉德拍賣的劉瑩。關(guān)于趙力老師剛才提到的市場(chǎng)趨勢(shì)、變化。我感覺目前中國文物藝術(shù)品市場(chǎng)應(yīng)該處于一個(gè)調(diào)整期，市場(chǎng)的走向是趨于平穩(wěn)的，之所以這么說，有兩個(gè)原因：一是宏觀經(jīng)濟(jì)層面，從歷史數(shù)據(jù)來看，能夠感覺到中國藝術(shù)品市場(chǎng)的增速和國家經(jīng)濟(jì)增長的協(xié)同發(fā)展方向是一致的，今年我國的經(jīng)濟(jì)增速應(yīng)該能達(dá)到7%點(diǎn)幾的樣子，在剛剛結(jié)束的經(jīng)濟(jì)工作會(huì)上也提到明年我國經(jīng)濟(jì)工作重點(diǎn)是保持經(jīng)濟(jì)增長在一個(gè)合理的范疇之內(nèi)，如果經(jīng)濟(jì)上沒有大的變化那么整體的藝術(shù)品市場(chǎng)受到的影響應(yīng)該是一致的。
另外我們真正更關(guān)注的是這個(gè)市場(chǎng)什么人來了，什么人真正進(jìn)場(chǎng)了，又有多少人不僅進(jìn)場(chǎng)，而且參與拍賣了。真正關(guān)心市場(chǎng)的人對(duì)市場(chǎng)的走向、人數(shù)、質(zhì)量也是有影響的。從近期所有辦牌子的競(jìng)買人的數(shù)量，以及新進(jìn)場(chǎng)的競(jìng)買人的數(shù)量，包括新買家的數(shù)量、新競(jìng)買人與所有競(jìng)買人的數(shù)量比，包括新買家與買家的數(shù)量比，我們發(fā)現(xiàn)這個(gè)數(shù)據(jù)其實(shí)呈現(xiàn)出一個(gè)穩(wěn)定的正向增長的態(tài)勢(shì)。所以我們覺得這應(yīng)該是一個(gè)積極的市場(chǎng)信號(hào)。也就是說在風(fēng)云變化的市場(chǎng)之下，可能有坡峰、坡谷，市場(chǎng)中除了保持中堅(jiān)力量的買家，每年還有大量的新買家、新生力量在涌入，這是市場(chǎng)能夠平穩(wěn)過渡的基礎(chǔ)，基于這兩點(diǎn)，整個(gè)走勢(shì)應(yīng)該是這樣的：市場(chǎng)還處于一個(gè)調(diào)整期，走向應(yīng)該是趨于平穩(wěn)的。
北京保利拍賣執(zhí)行董事趙旭先生
趙旭：市場(chǎng)的變化是多因素的，像之前股市怎么突然暴漲，劉益謙先生在7月2號(hào)微信說趕快進(jìn)，我沒進(jìn)，在一個(gè)月前我個(gè)人買了一點(diǎn)，確實(shí)漲得很厲害，這個(gè)利潤比我投資藝術(shù)品要大很多。投資藝術(shù)品你買一件藝術(shù)品基本要過三年才能獲利，當(dāng)然我在程昕東那里買的藝術(shù)品也是翻了15倍，09年到現(xiàn)在每個(gè)都好，而且還能賣掉，市場(chǎng)上漲了15倍，套現(xiàn)還需要時(shí)間，還要找下一個(gè)客人。
中國政府包括領(lǐng)導(dǎo)人對(duì)于文化藝術(shù)的重視程度跟股市是一樣的，文化永遠(yuǎn)是中國最重視的，最起碼跟經(jīng)濟(jì)的水平線是一致的。尤其是中國藝術(shù)品、中國文化藝術(shù)產(chǎn)業(yè)一直是一個(gè)朝陽產(chǎn)業(yè)，從建國到現(xiàn)在一直非常受重視，例如保利拍賣在廈門開了一個(gè)分公司，成交了一兩個(gè)億，這個(gè)數(shù)目對(duì)于我們來說也不是很重要，但是廈門政府的免稅支持以及現(xiàn)在在洽談的廈門保利拍賣藝術(shù)大廈的建設(shè)，足可見廈門地方政府對(duì)于文化很重視。
在山東1月份將要舉行的拍賣，政府也是明確告訴我們給我們150畝在市中心的低價(jià)地，希望能夠推動(dòng)文化產(chǎn)業(yè)的發(fā)展，這是政府給我們的支持。由于是文化產(chǎn)業(yè)，對(duì)于文化的支持更大。經(jīng)濟(jì)一抬頭，對(duì)文化的支持就會(huì)想象不到，可能董國強(qiáng)絕對(duì)不會(huì)同意我的觀點(diǎn)，但我相信明年的藝術(shù)產(chǎn)業(yè)會(huì)有一個(gè)很大的發(fā)展。不光是政府，包括民營企業(yè)對(duì)于文化產(chǎn)業(yè)的重視和支持將會(huì)更大，能買，什么時(shí)候都在買，藝術(shù)品產(chǎn)業(yè)像吸毒一樣，一旦你進(jìn)入這個(gè)行業(yè)，就會(huì)像我跟董國強(qiáng)、劉尚勇和一些新來的領(lǐng)導(dǎo)一樣，我們五次都積極支持產(chǎn)業(yè)論壇。
民營產(chǎn)業(yè)的支持：許多民營的企業(yè)家對(duì)于我們的支持是更大的。例如明年5月份在古玩城將給我們3萬平米地，幫我們裝修好，五年無租金，還免物業(yè)費(fèi)。民營企業(yè)贊助文化產(chǎn)業(yè)是因?yàn)橛X得能夠拉動(dòng)地產(chǎn)發(fā)展，幾十萬平方米的地產(chǎn)，帶動(dòng)整個(gè)地區(qū)的發(fā)展。我覺得藝術(shù)產(chǎn)業(yè)跟經(jīng)濟(jì)之間的關(guān)系是正向的，但是藝術(shù)產(chǎn)業(yè)的堅(jiān)固性肯定是大于經(jīng)濟(jì)的。謝謝！
北京匡時(shí)拍賣有限公司董事長董國強(qiáng)先生
董國強(qiáng)：從今年秋拍市場(chǎng)來看，感覺是成立以來是最艱難的一次，這是我們都不可回避的問題。無論從最初的征集到后來的拍賣都是非常艱難的。和春拍相比，市場(chǎng)情況要差，在座公司都是這樣，只是程度不同和春拍的成交額相比都有所下降，除了翰海這個(gè)特殊情況，其他公司同比成交額都在下降。成交額下降的原因：第一是征集困難，首先沒有東西賣，自然成交額就下降；第二是整個(gè)參與藝術(shù)品市場(chǎng)的資金受到的影響。還有一個(gè)很奇怪的現(xiàn)象這么多年來一直是這樣，股票好藝術(shù)品市場(chǎng)就不好，股票市場(chǎng)不好，藝術(shù)品市場(chǎng)就好，這是一個(gè)必然的聯(lián)系還是巧合？我們也無法下結(jié)論。但從秋拍來說藝術(shù)品市場(chǎng)還是比較困難的，可能在座很多人不愿意說這個(gè)話，做拍賣的也太愿意說市場(chǎng)不好，希望說好。市場(chǎng)有句話說“藝術(shù)品市場(chǎng)缺的不是資金，缺的是信心。”市場(chǎng)不好的時(shí)候缺的是信心，因?yàn)樗囆g(shù)品市場(chǎng)總體來說比較小，需要的資金面比較小，一年幾百個(gè)億，和任何一個(gè)行業(yè)相比都微乎其微。今年秋拍市場(chǎng)的表現(xiàn)非常弱的。這個(gè)說明明年的市場(chǎng)面臨著非常嚴(yán)峻的挑戰(zhàn)。
剛剛嘉德代表也談到，匡時(shí)的情況也是一樣，辦理競(jìng)買的人數(shù)和春拍相比是持平的，但是成交率、成交額明顯有所下降。市場(chǎng)的觀望氣氛比較明顯，這和股市一樣，市場(chǎng)好的時(shí)候大家都是群情激奮，一好大家都愿意買，市場(chǎng)出現(xiàn)問題或者是下滑時(shí)大家觀望的態(tài)度比較明顯。而且我發(fā)現(xiàn)有一些名家的作品，像坐電梯一樣兩年前起來了，這會(huì)兒市場(chǎng)又下來了，我估計(jì)趙旭和我都是屬于對(duì)業(yè)務(wù)相對(duì)來說比較熟悉的，在座的諸位中我們兩個(gè)對(duì)業(yè)務(wù)的關(guān)注是最大的，或者說在這方面也是某一個(gè)項(xiàng)目上的專家，肯定趙旭也有這個(gè)體會(huì)，比如賴少其，去年同樣的一個(gè)尺寸的作品是80萬、100萬，今年收了一個(gè)30萬流標(biāo)。這種情況明顯地表現(xiàn)在一些地方性的名家作品上，比如說四川的某個(gè)畫家或者說廣東的一線畫家，這種情況是我們始料不及的?，F(xiàn)在從秋拍一結(jié)束以后我們就想明年春拍怎么辦，這是很嚴(yán)峻的問題。這個(gè)問題對(duì)于拍賣公司來說就是一個(gè)平臺(tái)性問題，有人賣、有人買才行。沒有人賣首先把我們的生存的基礎(chǔ)斷了，這個(gè)情況比較嚴(yán)峻。
另外國內(nèi)的拍賣公司和蘇富比、佳士得相比最大的差距是什么？我們主要的項(xiàng)目是中國書畫，就中國書畫而言，一線公司成交額要占到70%，二線公司可能要占90%甚至100%，大部分拍賣公司只拍書畫，現(xiàn)在的情況是蘇富比、佳士得還有更多的業(yè)務(wù)，還有更多拍賣的項(xiàng)目，以香港來說，書畫的成交額每次就是三四個(gè)億、最多四五個(gè)億，其他的領(lǐng)域、其他項(xiàng)目的拍賣相對(duì)來說占比更多。面對(duì)今天這樣一個(gè)市場(chǎng)困境的時(shí)候他們比我們的生存能力更強(qiáng)，這是我們今天面臨的一個(gè)困難。
趙力：匡時(shí)董總說很緊張，溫總什么意見。
蘇富比北京拍賣有限公司總裁溫桂華女士
溫桂華：我比較愛聽董總發(fā)言，每次論壇他說得最精彩而且實(shí)話實(shí)說，實(shí)話是大家比較愛聽的，但是市場(chǎng)調(diào)整是一種常態(tài)，不是現(xiàn)在才有的，現(xiàn)在緊張是因?yàn)閮r(jià)格反差比較大，其實(shí)非典前后的時(shí)候也有調(diào)整，也是始料未及的，那是第一次大的調(diào)整，過山車似地調(diào)來調(diào)去，那會(huì)兒心理承受能力不大，現(xiàn)在大家對(duì)市場(chǎng)調(diào)整在心理承受上應(yīng)該有一定承受能力了，那會(huì)兒條件不一樣，那會(huì)兒各家拍賣公司拍賣品類比較單一，現(xiàn)在非常豐富，剛才董總說書畫市場(chǎng)在中國大陸所有拍賣行占比相當(dāng)大，現(xiàn)在拍賣市場(chǎng)應(yīng)該多元化發(fā)展，多元化的發(fā)展對(duì)于抗壓是很好的一個(gè)方式。如果是九幾年的拍賣中國書畫占上半壁江山，加上古董、珍玩半壁江山就沒了。現(xiàn)在各家板塊比較豐富，抗壓也有一定的基礎(chǔ)。
今年的拍賣我們也自覺地做了一些調(diào)整，數(shù)量上相對(duì)減少。在作品的選件上也是反復(fù)選來選去。目前在中國水墨這一塊增加了，因?yàn)槲矣X得中國水墨對(duì)于中國市場(chǎng)來講是一個(gè)非常重要的板塊，我們?cè)谶@一塊逐年會(huì)增加，明年可能增加量比較大一些，這是一個(gè)趨勢(shì)?？傮w成交結(jié)果蠻好的，成交率接近90%，付款也非常好。
今年拍賣市場(chǎng)有一個(gè)現(xiàn)象是參與人群有變化，我們50多件拍品有將近十個(gè)國家的人競(jìng)投，有的是委托，現(xiàn)場(chǎng)也有老外坐在里邊，這是原來少見的。還有一個(gè)變化是藏二代收藏取向在變化，過去老的收藏家基本收傳統(tǒng)中國書畫、古代、近現(xiàn)代為主，也是研究這些品類的，這次我發(fā)現(xiàn)有一個(gè)藏家的后代買了三件當(dāng)代水墨，這就是一個(gè)很可喜的變化，最近我接觸了很多藏家的后代進(jìn)入這個(gè)圈子，他們的興趣基本上跟父輩不一樣，買的作品是當(dāng)代，這一代收藏應(yīng)該引起我們大家廣泛的關(guān)注。
北京榮寶拍賣有限公司總經(jīng)理劉尚勇先生
劉尚勇：關(guān)于14年的拍賣我基本上同意董國強(qiáng)的判斷，拍賣市場(chǎng)是艱難的。造成這種艱難的原因是什么呢？差錢嗎？不差錢，中國很有錢，股市一天交易可以達(dá)12000億。是缺精品嗎？也不是，億元時(shí)代那么多精品都涌現(xiàn)在市場(chǎng)上，只要是有錢精品一定會(huì)出現(xiàn)。既不缺錢又不缺文化和精品，也不缺信心，有錢有精品就有信心，到底缺什么？市場(chǎng)的艱難是什么原因造成的？我個(gè)人認(rèn)為主要是我們的文化引領(lǐng)力不夠。剛才趙旭的講話我挺受感動(dòng)，說藝典中國在淘寶網(wǎng)的交易每年1億多，但是引領(lǐng)了淘寶網(wǎng)3000多億的交易，他說的拍賣是大拍賣，包括物資拍賣。馬云是氣壯山河的還要增加15倍，可見藝典中國是一個(gè)藝術(shù)拍賣，他的文化影響力和引領(lǐng)力可以帶動(dòng)3000億已經(jīng)很了不起了。
我們這個(gè)拍賣市場(chǎng)為什么有了億元行情馬上塌陷了？我覺得并不是因?yàn)槿卞X，也不是因?yàn)槿本罚膊皇且驗(yàn)樾判?，而是缺了一種文化影響力。 剛才劉幼錚的講話，他說在文化發(fā)展或者藝術(shù)品發(fā)展的現(xiàn)階段，我們感覺到審批制度出問題，海關(guān)政策出問題，文物以及野生動(dòng)物的保護(hù)的政策出問題。我覺得是我們的文化頂層設(shè)計(jì)沒有，國家文化戰(zhàn)略沒有，市場(chǎng)迅速發(fā)展暴露了很多問題，暴露了來自于上層的問題，還有來自于文化基礎(chǔ)和文化氛圍的問題，當(dāng)我們的億元行情出現(xiàn)以后，很多非常高價(jià)的拍品出現(xiàn)以后引起了很多爭(zhēng)論、爭(zhēng)議。比如《松鷹圖》《功甫帖》等等，當(dāng)然有爭(zhēng)議是自然的，但是有很多爭(zhēng)議是低檔次的，在這種基礎(chǔ)上看到億元行情不能持續(xù)。有高端的藝術(shù)品成交會(huì)是災(zāi)難，就會(huì)引發(fā)社會(huì)圍攻他，可見我們的社會(huì)、文化基礎(chǔ)修改問題，不支持我們持續(xù)地站在億元行情上。今天我們所遇到的艱難不是資金鏈的問題，也不是高端的藝術(shù)品被大家買回去被消費(fèi)光了，其實(shí)也沒有消費(fèi)掉，還在。持續(xù)的對(duì)中國文化和中國經(jīng)濟(jì)發(fā)展的信心也是有的，但是我們?cè)趦|元行情當(dāng)中暴露出了一個(gè)問題，我們的文化力不夠，這是我想表達(dá)的。
什么時(shí)候中國的文化力能跟上，繼續(xù)支持這個(gè)市場(chǎng)行情發(fā)展，那個(gè)時(shí)候我們會(huì)重新啟動(dòng)。我們看到一個(gè)新的非常好的現(xiàn)象是各拍賣公司在拍賣當(dāng)中都有文化講座，董國強(qiáng)那兒有十場(chǎng)，這是一個(gè)創(chuàng)新，匡時(shí)從一開始就搞，保利也特別多，我都去聽過，這是對(duì)市民的一個(gè)文化普及和教育的作用這是公益的，免費(fèi)的。這是一個(gè)方面既然文化力不夠，我們自己培育、自己花錢，這都是拍賣公司花錢做的事情當(dāng)然我們榮寶拍賣公司也做了一個(gè)關(guān)于王鐸的講座，還有嘉德、甘學(xué)軍那邊都有講座，但因?yàn)榇蠹叶技性谝黄?，我?shí)在跑不過來，這點(diǎn)大家都很厲害，但是如果說僅僅靠拍賣公司的幾十個(gè)講座，僅僅靠拍賣公司做這種事情是遠(yuǎn)遠(yuǎn)不夠的，整個(gè)國家的文化氛圍是很重要的，否則市場(chǎng)往前發(fā)展會(huì)有一個(gè)天花板的瓶頸。
趙力：謝謝劉總。由于圓桌討論只有十分鐘的時(shí)間，穆先生對(duì)自己的發(fā)言有個(gè)簡(jiǎn)短的補(bǔ)充。
穆文斌：盡管形勢(shì)比較嚴(yán)峻，但是不排除有境外的熱錢涌入，比如現(xiàn)在俄羅斯的石油遇到困難，很多石油的都撤資了，大概有1500億美金；還有中國的股市最近像過山車一樣，好多外資也撤走了，我講一個(gè)例子說明為什么會(huì)有熱錢涌入？在翰海秋拍的時(shí)候我有一個(gè)朋友給我打電話，他說我能不能買你流標(biāo)的東西，我準(zhǔn)備兩個(gè)億，我告訴他說流標(biāo)的東西我們從來不賣。他的目的是作為投資還是作為洗錢？我不清楚，至少有熱錢想要涌入，所以我覺得某種情況下對(duì)拍賣還是有信心的。
趙力：穆先生把我們引入了下一個(gè)話題，現(xiàn)在用十分鐘的時(shí)間討論如何面對(duì)全球化：競(jìng)爭(zhēng)、機(jī)會(huì)和發(fā)展的問題。這個(gè)提問分成兩個(gè)部分：一部分請(qǐng)已經(jīng)進(jìn)入到國際市場(chǎng)上或者已經(jīng)進(jìn)入中國市場(chǎng)的三個(gè)企業(yè)來談?wù)勊麄兊囊恍┛捶?，首先是嘉德、保利、蘇富比溫總，講講目前情況下這種策略是什么？下午的時(shí)候會(huì)有一些收藏家到現(xiàn)場(chǎng)，所以我也想請(qǐng)董先生、劉先生和穆先生回答另外一個(gè)問題，當(dāng)中國的藏家買西方藝術(shù)品的時(shí)候你們的態(tài)度是什么？很多人認(rèn)為中國藏家買西方藝術(shù)品，中國藝術(shù)品購買力就差了，我看了一些相關(guān)訪談和文章，在這個(gè)論壇的場(chǎng)合再聽聽你們的真知卓見。下面請(qǐng)劉瑩劉總先說說自己的觀點(diǎn)。
劉瑩：簡(jiǎn)單講一下，關(guān)于怎樣應(yīng)對(duì)目前的市場(chǎng)？總體上來講我們的感覺跟剛才蔡女士講的一樣，嘉德也是有兩個(gè)關(guān)鍵詞：傳承、創(chuàng)新。從秋拍來講我們也是在專業(yè)化和創(chuàng)新方面做了很多努力，努力地為藏家工作，提升藏家的收藏經(jīng)驗(yàn)。面對(duì)未來的藝術(shù)市場(chǎng)，嘉德價(jià)值觀不會(huì)變，專業(yè)、傳承、創(chuàng)新的理念不會(huì)變。無論這個(gè)市場(chǎng)如何調(diào)整，我們都會(huì)在這個(gè)理念的引領(lǐng)下進(jìn)行。面對(duì)目前市場(chǎng)，我們可能更關(guān)注的是如何在傳承寶貴經(jīng)驗(yàn)的基礎(chǔ)上努力地進(jìn)行觀念創(chuàng)新、制度創(chuàng)新，以適應(yīng)現(xiàn)在這個(gè)市場(chǎng)整體的變化，當(dāng)然我們可能有前瞻性地會(huì)做一些業(yè)務(wù)布局、網(wǎng)絡(luò)布局，也希望起到一個(gè)良好的效果?？傮w來講未來在競(jìng)買的方式、操作的模式方面，金融化方面都會(huì)努力地做一些新的嘗試。所有的創(chuàng)新也會(huì)基于腳踏實(shí)地的一個(gè)觀念，仔細(xì)研究市場(chǎng)真正的需求、客戶的需求進(jìn)行調(diào)整。
趙旭：市場(chǎng)怎么應(yīng)對(duì)？先講題外話易貝、亞馬遜是海外兩大網(wǎng)站，阿里是學(xué)的易貝，他們也拍賣，但是阿里的市值是易貝、亞馬遜加起來的組合還要多少倍。亞馬遜是全球化、易貝也是全球化，阿里巴他們?nèi)闪诉@一點(diǎn)中國的民族企業(yè)很偉大。就像我們現(xiàn)在要學(xué)習(xí)佳士得、蘇富比一樣，他們?cè)诳紤]危機(jī)的時(shí)候，蘇富比存在300年，佳士得200年，危機(jī)我認(rèn)為在多方面，不是佳士得、蘇富比老板所考慮的事情，因?yàn)槲C(jī)的處理他們?cè)缇拖袅耍?dāng)然他們的發(fā)展就是四十年，四十年前佳士得、蘇富比就是一個(gè)沒有畫廊大的公司，四十年前就是一個(gè)小店，那個(gè)時(shí)候叫“拍賣行”，不是很大的玩法?，F(xiàn)在由于這四十年的發(fā)展，由于保利、匡時(shí)、嘉德的加入，榮寶等等，當(dāng)然翰海今年拍了20多個(gè)億要恭賀一下，發(fā)展很快對(duì)于競(jìng)爭(zhēng)盤子越做越大。
剛剛董總、劉總、溫總所講到的危機(jī)問題，說實(shí)話危機(jī)問題也不是蘇富比和佳士得老板所想，因?yàn)樗呀?jīng)把這個(gè)體制給完善了，比如說目前保利學(xué)他們，在金融服務(wù)方面，客人現(xiàn)在想買東西，但是沒那么多錢，我們就要金融服務(wù)，這個(gè)開拓起來都會(huì)是一個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈，當(dāng)然又會(huì)有很大的壓力取消了，購買人的資金問題、市場(chǎng)問題有壓力。比如珠寶、油畫、古董，現(xiàn)在中國書畫的成交率在50%以下，主流是今年25億的成交的50%，有12個(gè)億是書畫，只有12個(gè)億，其他的板塊在往前走，匡時(shí)今年拍的珠寶也是非常好的，當(dāng)然嘉德也開始嘗試，拍得不錯(cuò)，蘇富比一直走在前邊，蘇富比拍的東西跟中國書畫沒有關(guān)系，因?yàn)樗荒芘闹袊鴷?，包括佳士得，我再提醒一下蘇富比、佳士得的網(wǎng)上競(jìng)投，中國的買家如果購買是有海關(guān)問題的。這個(gè)宣傳以后盡量小一點(diǎn)，宣傳蘇富比、宣傳佳士得，不要宣傳全球藝術(shù)品，中國的買家就買了有可能是“走私”，我希望佳士得、蘇富比的職業(yè)管理人宣傳起來，這讓我聽著很可怕。
不管怎么說他們的東西很先進(jìn)，要學(xué)習(xí)，但是我們要記住他們永遠(yuǎn)進(jìn)不了中國，在中國是沒有話語權(quán)的，但是他們很好的東西確實(shí)他們很先進(jìn)，但是他們?cè)谥袊鴽]有辦法拍中國文物、沒有辦法拍中國書畫，他們所講的這些東西，他們的其他領(lǐng)域我們要學(xué)，所以我覺得董總和劉總的觀點(diǎn)很唱衰，我們要學(xué)習(xí)國際化是學(xué)習(xí)他們的優(yōu)勢(shì)，我們要記住我們是阿里，他們是易貝，以后在經(jīng)營中國藝術(shù)品方面市場(chǎng)肯定是阿里，他們無疑是易貝，因?yàn)橐棕惡蛠嗰R遜退出中國，當(dāng)然我非常歡迎他們經(jīng)營這些非中國藝術(shù)品的東西或者海關(guān)自由流通的東西這是非常歡迎的?，F(xiàn)在這個(gè)論壇是共融的，也非常好，我想明年的市場(chǎng)對(duì)我們公司來說壓力并不大，因?yàn)槲覀冎匾曤娚?，我們重視私洽，我們重視發(fā)展其他行業(yè)，重視發(fā)展珠寶、重視發(fā)展油畫、重視發(fā)展古董多元化我們摩托車也在拍、汽車也在拍，包括冬蟲夏草也在拍，講這么多可能有點(diǎn)跑題了，下邊接力棒交給溫總。
溫桂華：說到蘇富比和佳士得，確實(shí)蘇富比、佳士得在文物政策下拍賣非常單一，我們深有體會(huì)但是單一的情況下我們盡可能根據(jù)中國藏家的收藏取向去選一些比較適合中國內(nèi)地藏家、買家需要的作品，這是我們一直堅(jiān)持的一個(gè)主項(xiàng)。選件過程中還堅(jiān)持“少而精”，因?yàn)橛泻芏嗍芟?，不可能特別大，下午發(fā)言會(huì)講到多元的主題。也會(huì)講到易貝，但是北京蘇富比堅(jiān)持私洽和拍賣同時(shí)進(jìn)行，這個(gè)反響比較大，另外還有展覽、講座，蘇富比也一直致力于推廣教育項(xiàng)目，每次教育項(xiàng)目選題方面也非常契合國內(nèi)人的需求非常契合大家關(guān)注的問題，選題還是非常接地氣的。私洽部分每次內(nèi)容不同，給國內(nèi)的藏家近距離的一個(gè)欣賞西方藝術(shù)品的機(jī)會(huì)另外也有購藏的需要，但是稅收的問題趙總已經(jīng)講了他們會(huì)在香港交易，不存在這個(gè)問題。謝謝大家！
趙力：第二個(gè)問題請(qǐng)另外三位嘉賓談一下購買西方藝術(shù)品的問題和中國收藏家多樣性選擇的問題。
劉尚勇：中國收藏家很有國際視野，不但有錢買中國的藝術(shù)品，而且錢多也買外國藝術(shù)品，這是非常好的事情。我覺得這是一個(gè)可喜的現(xiàn)象，把視野打開，玩藝術(shù)品不能光玩自己家里的，別人的好東西也可以來買，都是中國收藏家成熟的標(biāo)志，都是很好的事情。至于趙旭說我們唱衰沒有唱衰，雖然是艱難還有機(jī)會(huì)，下午的討論會(huì)里我會(huì)談到，我把一些話題留在下午，“危中有機(jī)”，我們看到一個(gè)更廣闊的市場(chǎng)正在向我們打開，包括中國收藏家的成熟，還有中國藝術(shù)家的成熟，沒有中國藝術(shù)家的走向世界就沒有中國走向亞洲、走向世界，這是未來非常好的一個(gè)方向，也是我們看到未來非常光明的前景。我們也在為這件事情做各種各樣的布局，市場(chǎng)的艱難只是暫時(shí)我們看到的，其實(shí)我們?nèi)蘸蟮娜兆訉?huì)非常好過，因?yàn)槲覀円呀?jīng)為那些事情做好了充分的準(zhǔn)備。
董國強(qiáng)：我覺得是這樣，我看國外的博物館、歐美的博物館都是收藏世界各國的藝術(shù)，只有中國的博物館是收藏中國的藝術(shù)，這是一個(gè)非常大的反差，所以說今天我們的企業(yè)家買梵高、買畢加索，無論從社會(huì)媒體來說還是從社會(huì)公眾來說應(yīng)該給予他們鼓勵(lì)，他們做的是正確的。同時(shí)趙老師想問的一個(gè)問題是我們作為國內(nèi)的拍賣公司在這方面有沒有這方面的準(zhǔn)備，這個(gè)問題，也有媒體采訪過我，短時(shí)間來說這是一個(gè)無法回避的問題，首先從專業(yè)人才方面、話語權(quán)方面我們不占優(yōu)勢(shì)，但是我們會(huì)捕捉這樣的一個(gè)市場(chǎng)的信息，我們也希望能夠?qū)碛袟l件為有這方面需求的藏家提供這方面的服務(wù)，但是這個(gè)需要一個(gè)時(shí)間。再說一個(gè)問題，現(xiàn)在拍中國藝術(shù)品社會(huì)上、媒體還有很多的不理解，如果說我們要賣一個(gè)梵高賣了幾個(gè)億是不是要引起社會(huì)更大的激烈的反彈。會(huì)不會(huì)影響安定團(tuán)結(jié)的大好局面？這也是一個(gè)問題。
趙力：謝謝董總，現(xiàn)在請(qǐng)坐在我身邊的穆總說一下。
穆文斌：關(guān)于國際化的問題我是這么看，我們國內(nèi)文物藝術(shù)品市場(chǎng)包括買家、賣家在跨區(qū)域性來講還不夠國際化，比較窄，至少是外國的買家到中國來參加拍賣會(huì)的有沒有？有，很少。我們的拍賣企業(yè)聘請(qǐng)外國從業(yè)者有多少？有沒有？有，嘉德曾經(jīng)有過。你的視野一定要放開，讓它要互動(dòng)起來，這樣才能更加國際化。像董總剛才說拍一件聞名的西方的作品，從博物館的角度講，其實(shí)我們博物館在收藏外國的文物藝術(shù)品來講也是非常缺乏的，呼吁了很多年，還是存在很大的缺陷，怎么辦？就是從我們自身做經(jīng)營，要把國際的互動(dòng)加強(qiáng)。謝謝！
趙力：我們還有五分鐘時(shí)間是給記者提問的，只有三個(gè)提問的機(jī)會(huì)，請(qǐng)大家抓緊。
書畫名家雜志記者：我想請(qǐng)問嘉德劉總，中國嘉德包括兩家公司有嘉德投資、嘉德拍賣，嘉德投資在未來會(huì)對(duì)嘉德拍賣有哪些方面的影響和支持？謝謝！
劉瑩：謝謝你的提問。出于戰(zhàn)略部署和考慮，中國嘉德決定成立嘉德文化集團(tuán)，文化集團(tuán)下轄嘉德拍賣和嘉德投資兩家公司，嘉德拍賣是以后還會(huì)繼續(xù)關(guān)注于文物藝術(shù)品拍賣主營業(yè)務(wù)；嘉德投資除了管理以前嘉德拍賣所投資的那些既有的項(xiàng)目之外，將會(huì)運(yùn)營嘉德藝術(shù)中心，以及拓展與拍賣主營業(yè)務(wù)相關(guān)聯(lián)的所有產(chǎn)業(yè)的發(fā)展。藝術(shù)中心位于王府井一號(hào)，咱們這個(gè)酒店北邊的嘉德藝術(shù)中心已經(jīng)從地下五層蓋到了地上三四層了，未來會(huì)是地上有八層，未來在藝術(shù)品市場(chǎng)會(huì)發(fā)揮一個(gè)重要的角色，是集拍賣廳、展廳、倉儲(chǔ)、藝術(shù)品收藏、鑒定、修復(fù)保管為一體的綜合體，除了為嘉德拍賣提供保障和服務(wù)之外，嘉德藝術(shù)中心未來會(huì)舉辦各種形式的展覽、展示、交流、講座、教育、論壇等等活動(dòng)。像99藝術(shù)網(wǎng)這種論壇活動(dòng)未來也歡迎在嘉德藝術(shù)中心舉辦。總體上講嘉德集團(tuán)的下屬企業(yè)分工、角色、定位不同，但是他們之間會(huì)相互支援、相互協(xié)作、協(xié)同發(fā)展，共同促進(jìn)文化藝術(shù)品市場(chǎng)。
記者：您好，我想問一下關(guān)于當(dāng)代水墨現(xiàn)在有外國人到中國來作為買家，有沒有說他們的參與很積極？包括去年當(dāng)代水墨很熱，中國買家已經(jīng)走出去了，那么國外買家到中國拍賣市場(chǎng)上來是一個(gè)什么樣的動(dòng)向？
趙力：臺(tái)上幾位嘉賓都是來自拍賣行業(yè)的，他們都有當(dāng)代水墨的拍賣，請(qǐng)他們?nèi)齻€(gè)都說一說。
趙旭：當(dāng)代水墨，剛才翰海老師講的國際化，保利從05年就來很多外國買家，現(xiàn)在也有很多外國買家來購買，可能翰海當(dāng)代水墨不知道什么情況，但是我知道的是包括嘉德、匡時(shí)，來的全球買家比例是很大的，都有錄像證明，他們主要購買當(dāng)代藝術(shù)、當(dāng)代水墨，當(dāng)然也有其他東西，他們參與很大。當(dāng)代水墨是有當(dāng)代藝術(shù)概念的一個(gè)板塊，很適合境外的外籍人士以及臺(tái)灣、香港、東南亞的藏家和有購買當(dāng)代藝術(shù)習(xí)慣的人，有當(dāng)代藝術(shù)概念也會(huì)理解、會(huì)看懂、會(huì)接受這個(gè)板塊，所以這個(gè)板塊很國際化。比如嘉德拍的徐累，我本人很喜歡。海外也有人喜歡，現(xiàn)在出了很多中國當(dāng)代水墨年輕藝術(shù)家，都非常有前途，價(jià)格又比當(dāng)代藝術(shù)低，當(dāng)然當(dāng)代藝術(shù)板塊的價(jià)格是按尺算，要是當(dāng)代藝術(shù)一張油畫可能2米、3米賣30、40萬，但是水墨畫畫得比當(dāng)代藝術(shù)還當(dāng)代，又有中國元素、中國傳統(tǒng)文化的概念，還有東西方結(jié)合的當(dāng)代藝術(shù)的融合，所以當(dāng)代水墨確實(shí)是一個(gè)國際市場(chǎng)中目前很關(guān)注的一個(gè)板塊。
趙力：總結(jié)一下今天圓桌討論的話題非常集中，大家也是開誠布公，談了很多真知卓見，包括碰到一些現(xiàn)實(shí)性的問題，總結(jié)來說可以看到來自保利的趙總提出文化發(fā)展有政府的支持和產(chǎn)業(yè)的支持這是一個(gè)大的方向；
來自蘇富比北京的溫總溫桂華女士提出要認(rèn)識(shí)到調(diào)整所謂的新常態(tài)，在新的發(fā)展過程中如何結(jié)構(gòu)一個(gè)相對(duì)來說合理的心態(tài)和堅(jiān)持的信心；董國強(qiáng)先生提到國內(nèi)拍賣企業(yè)目前碰到的困難，這個(gè)困難他認(rèn)為是一個(gè)前進(jìn)中的困難，必須要過這一關(guān)；
劉尚勇先生提到一個(gè)問題非常有意思，就是文化的引領(lǐng)力的問題，未來的發(fā)展產(chǎn)業(yè)、企業(yè)發(fā)展要提升自我的引領(lǐng)力，同時(shí)要和社會(huì)各個(gè)階層結(jié)合起來，變成一個(gè)引領(lǐng)力的一個(gè)集群，引領(lǐng)整個(gè)市場(chǎng)的發(fā)展；
劉瑩女士來自嘉德，她認(rèn)為平穩(wěn)的發(fā)展核心的價(jià)值觀必須要堅(jiān)持下去，就是傳承和創(chuàng)新，只有傳承和創(chuàng)新同時(shí)發(fā)展才能夠使得自己的企業(yè)在未來發(fā)展領(lǐng)域抓住先機(jī)和能夠有一個(gè)持續(xù)性發(fā)展的可能性；
北京翰海拍賣的穆文斌先生提出一個(gè)觀點(diǎn)也是關(guān)鍵詞，叫“提質(zhì)、增效”，對(duì)拍賣的質(zhì)量和它的效率、社會(huì)的影響力、社會(huì)的效率都有綜合的評(píng)價(jià)才能對(duì)未來拍賣的發(fā)展，在調(diào)整的轉(zhuǎn)型過程中有一個(gè)新的發(fā)展的可能性和基礎(chǔ)。
今天的時(shí)間倉促，不能夠讓所有的嘉賓在臺(tái)上盡情發(fā)揮，但是我想做一個(gè)預(yù)告，剛剛很多在場(chǎng)的嘉賓都提到會(huì)參加下午的兩場(chǎng)專題論壇，我們要持續(xù)關(guān)注溫總、董總、劉總他們?cè)诘诙卧挠懻?，也要關(guān)注才女士和趙總也提到了他們會(huì)在下午的第三場(chǎng)來談藝術(shù)的收藏和消費(fèi)的共性這些話題，大家對(duì)這些話題非常感興趣。上午的論壇就到這里，感謝各位嘉賓的參與，也感謝我們的聽眾、觀眾和我們的互動(dòng)和以及耐心的聽我們臺(tái)上嘉賓的演講和發(fā)言。謝謝大家！
